Доказательства

[*LYKA*]

Какие археологические док - ва сущесвуют сейчас?

В часовне Назарета, случайно найдена доска с гравированной надписью. Надпись имеет важное значение для всего христианского мира. Написанное на древнееврейском языке, представляет собой текст смертного приговора, произнесенного наместником Понтием Пилатом. В переводе этот приговор буквально гласит следующее: В семнадцатый год (день) правления кесаря Тиверия и в 26 день месяца Марта, в священном городе Иерусалиме, в бытность Анны и Каиафы, первосвященников Божьих, Понтий Пилат, наместник Нижней Галилеи, восседая на Херульском седалище, присуждает Иисуса из Назарета к смертной казни на кресте, между двумя разбойниками, так как многочисленные и достоверные свидетельства народа гласят:

1. Иисус совратитель
2. . . . . . . . . . . . . .
3. . . . . . . . . . . . . .
4. Иисус ложно именует Себя Сыном Божьим.
5. Иисус вошел в храм, окруженный толпой народа, несущего в руках пальмовые ветви

Пилат приказывает первому центуриону (сотнику) Квиринию Корнелию отвести Его к месту казни с запретом всем, как бедным, так и богатым людям, препятствовать смерти Иисуса.

Это может быть правдой?

[*LYKA*]

Что ни кто не знает археологических доказательств?

[igor_ua]

Не особо. А раздел вы выбрали не особо удачный, если хотите поговорить о науке археологии. Среди членов Совета форума этим вроде никто особо не увлекается. )))

[*LYKA*]

Так а где можно спросить?

[Валерий_ADC]

Какие археологические док - ва сущесвуют сейчас?

В часовне Назарета, случайно найдена доска с гравированной надписью. Надпись имеет важное значение для всего христианского мира. Написанное на древнееврейском языке, представляет собой текст смертного приговора, произнесенного наместником Понтием Пилатом. В переводе этот приговор буквально гласит следующее: В семнадцатый год (день) правления кесаря Тиверия и в 26 день месяца Марта, в священном городе Иерусалиме, в бытность Анны и Каиафы, первосвященников Божьих, Понтий Пилат, наместник Нижней Галилеи, восседая на Херульском седалище, присуждает Иисуса из Назарета к смертной казни на кресте, между двумя разбойниками, так как многочисленные и достоверные свидетельства народа гласят:

1. Иисус совратитель
2. . . . . . . . . . . . . .
3. . . . . . . . . . . . . .
4. Иисус ложно именует Себя Сыном Божьим.
5. Иисус вошел в храм, окруженный толпой народа, несущего в руках пальмовые ветви

Пилат приказывает первому центуриону (сотнику) Квиринию Корнелию отвести Его к месту казни с запретом всем, как бедным, так и богатым людям, препятствовать смерти Иисуса.

Это может быть правдой?

Лично я бы отнёсся (и отношусь) к подобным доказательствам весьма скептически. В Средние Века существовала, так сказать, мода на различные святые реликвии. Дело порой доходило до абсурда и по миру гуляли несколько десятков копий, которыми пронзили Иисуса Христа, бескнечное множество различных частей от креста, на котором Его распяли, несколько плащаниц, различные чаши с Вечери и т.д. и т.п. Подобные доски, по-моему мнению, следовало бы отнести в ту же категорию (причём если это не более поздние подделки). Кроме этого, читая Новый Завет мы не находим ни одного упоминания о том, чтобы кто-то из учеников нарочно сохранял какие-либо вещи, дабы они напоминали о Христе.

[*LYKA*]

Ну а вообще есть доказательства
или нет?
Почему ни кто не отвечает?
Нет что ли?

[Валерий_ADC]

Ну а вообще есть доказательства
или нет?
Почему ни кто не отвечает?
Нет что ли?

Доказательства того, что Иисус Христос действительно существовал и был распят? Прямых доказательств этого нет... НО совокупность косвенных доказательств никому не позволяет усомнится в реальной историчности личности Иисуса Христа (даже атеистам и скептикам). Даже если просто представить христианство, как некое мировоззренческое учение, то оно должно иметь своего основателя. Учитывая то, что учение это призывает никогда не лгать, можно довериться тем, кто был учеником Основателя этого учения и явились, собственно, главными распространителями этого учения. Никаких мотивов у учеников Иисуса Христа нести Его учение небыло, а они несли. Более того, за весть о Иисусе Христе многие не раз получали как и от своих соплеменников, так и от язычников, почти все из 12 апостолов были зверски замучаны за то, что остались верны своему Учителю. Мотивов небыло, а они несли. Как сегодня говорят: к чему бы это Наверно к тому, что они свято верили в то, что проповедуют и кого проповедуют.

[*LYKA*]

Спасибо вам за ответы.

[JURINIS]

Ну а вообще есть доказательства
или нет?
Почему ни кто не отвечает?
Нет что ли?

А плащаница, в которую был завернут Иисус после смерти да и просто пустая пещера-гроб разве не доказательства? Но зачем археология, если есть духовные доказательства настоящего времени о том, что Христос, как и все Царство Небесное, не выдумки, не сказка? Правда и адд не выдумки. И о нем нужно помнить.

[Валерий_ADC]

Но зачем археология, если есть духовные доказательства настоящего времени о том, что Христос, как и все Царство Небесное, не выдумки, не сказка? Правда и адд не выдумки. И о нем нужно помнить.

Не соглашусь. Духовные доказательства должны подкрепляться материальными свидетельствами. Свидетельства из Библии подкрепляются не только самой Библией но также и раскопками тех городов, о которых говорится в Библии, писменными свидетельствами о людях, жизнеописание которых встречается в Библии, свидетельствами иноземных (иноверных) авторов и т.д. Светоний, Корнелий Тацит, Иосиф Флавий и другие - древние историки, у которых мы встречаемся с христианами, сами того не подозревая, создавали этот самый фундамент косвенных доказательств, позволяющих многим учёным говорить о Библии, как о исторической книге, а христианам - о реальности описываемых в ней событий.

Духовные доказательства появляются после того, как появляется вера. А вера появляется от слышания Слова Божьего и основана на нём. Какой-то человек услышав проповедь Евангелия с открытым сердцем принимает каждое слово, а какой-то сначала пороется в архивах - а действительно ли это правда. Даже Апотсолу Фоме подребовались материальные доказательства воскрешения Учителя. И от этого он не перестал быть Апостолом.

[JURINIS]

Не соглашусь. Духовные доказательства должны подкрепляться материальными свидетельствами.

Если есть вера, то доказательств уже не надо. С другой стороны духовные доказательства можно рассматривать как высшие материальные доказательства, которые так же не нуждаются в иных привычных нам земных аргументах.
В отношении Фомы ясно, что ему не доставало веры, так как Христос сказал ему: ты поверил, потому что увидел Меня: блаженны увидевшие и уверовашие.
Мне больше нечего сказать.

[Валерий_ADC]

Да, JURINIS, если есть вера, то доказательств уже не надо. Когда же веры недостаёт (обычно это характерно для тех, что чувствует, что Христос уже стучится в их сердца, но разум ещё откзывается принять Его), тогда доказательства помогают. По крайней мере так было со мной.