Допустимо ли крещение в бессознательном возрасте ? Насилие?

[Христадельфианин]

К чему вообще вновь подымать вопрос...

Если не понимаете "к чему", то к чему заходите? Ладно, отвечу, я не перестаю возбуждать эту тему, к тому, чтобы ещё многим и многим рассказать о Доброй Вести Спасителя о возможности спасения для любого грешника через СОЗНАТЕЛЬНОЕ посвящение себя делу Евангелия через сознательное крещение погружением в воду ~= "символа могилы со Христом" и востанием из воды ~= "из могилы со Христом"!
И к тому чтобы показать, что некторые считающие себя самыми ПРАВО... сознательно пытаются отвратить людей от спасения и залить эту спасительную тему "рекой воды" лишь бы отстоять заблуждения своих предков, доверившихся не Библейской истине, а писаниям т.н. "отцов" т.н. "церкви", хотя и не могут привести ни одного примера в котором в Новом Завете крестили младенцев и неверующих людей типа форумчанина "Просто Иван"... Тяжело таким будет против рожна, но они всегда будут в "ПРАВЕ" и в "силе" сильных мира сего!

[adashev]

Если не понимаете "к чему", то к чему заходите? Ладно, отвечу, я не перестаю возбуждать эту тему, к тому, чтобы ещё многим и многим рассказать о Доброй Вести Спасителя о возможности спасения для любого грешника через СОЗНАТЕЛЬНОЕ посвящение себя делу Евангелия через сознательное крещение погружением в воду ~= "символа могилы со Христом" и востанием из воды ~= "из могилы со Христом"!
И к тому чтобы показать, что некторые считающие себя самыми ПРАВО... сознательно пытаются отвратить людей от спасения и залить эту спасительную тему "рекой воды" лишь бы отстоять заблуждения своих предков, доверившихся не Библейской истине, а писаниям т.н. "отцов" т.н. "церкви", хотя и не могут привести ни одного примера в котором в Новом Завете крестили младенцев и неверующих людей типа форумчанина "Просто Иван"... Тяжело таким будет против рожна, но они всегда будут в "ПРАВЕ" и в "силе" сильных мира сего!

Вы, если не ошибаюсь, из той же Библии выводите отрицание божественности Христа, которую исповедуют многие, солидарные с вами в вопросе крещения детей. То есть я имею право не доверять тем, кто голосит о Библейской истине, уча противоположно друг другу в принципиальнейших вопросах. И для меня ваше мнение не равнозначно мнению Библии.

[Просто Иван]

Если не понимаете "к чему", то к чему заходите? Ладно, отвечу, я не перестаю возбуждать эту тему, к тому, чтобы ещё многим и многим рассказать о Доброй Вести Спасителя о возможности спасения для любого грешника через СОЗНАТЕЛЬНОЕ посвящение себя делу Евангелия через сознательное крещение погружением в воду ~= "символа могилы со Христом" и востанием из воды ~= "из могилы со Христом"!
И к тому чтобы показать, что некторые считающие себя самыми ПРАВО... сознательно пытаются отвратить людей от спасения и залить эту спасительную тему "рекой воды" лишь бы отстоять заблуждения своих предков, доверившихся не Библейской истине, а писаниям т.н. "отцов" т.н. "церкви", хотя и не могут привести ни одного примера в котором в Новом Завете крестили младенцев и неверующих людей типа форумчанина "Просто Иван"... Тяжело таким будет против рожна, но они всегда будут в "ПРАВЕ" и в "силе" сильных мира сего!

А что с того , что вы себя верующим мните? На деле же, являющий дела неверия Богу.

Между прочим и сама Библия, есть плод предания Церкви, из какого она и была рождена. Но, откуда сие знать тому, кто и Бога не знает? Ничего не знает и не хочет знать, а верит своему поврежденному естеству.

Дело хозяйское, тем горше будет разочарование таковых, что доверились своему уму, вместо Бога.

[Христадельфианин]

Вы, если не ошибаюсь, из той же Библии выводите отрицание божественности Христа, которую исповедуют многие....

Т.е. ни одного примера крещения младенцев Христом или Апостолами в Новом Зваете Вы привести не можете!?? Будьте мужчиной найдите мужество признаться, что по крайней мере крещение младенцев НЕ имеет Библейской основы!Не надо доверять мне на слово, как Верийцы не доверяли просто на слово самим Апостолам, поступайте как они, проверяйте все догматы и будете как и они названы благомысленными... Насильное крещение - небиблейская ересь! тчкОб остальных догмах поговорим в соответствующих темах.

[Фокс]

Кстати на фото - не Православная Церковь, а еще одна из Апостольских Церквей, в которых принят педобаптизм. Собственно, ВО ВСЕХ Церквях, имеющих Апостольсуое происхождение он принят, равно как и у протестантов (см. Катехизис Лютера). А вот у сектантов, чьи квази-религиозные сообщества были основаны спустя много веков после Апостолов педобаптизма нет. Такие дела.

[adashev]

Т.е. ни одного примера крещения младенцев Христом или Апостолами в Новом Зваете Вы привести не можете!?? Будьте мужчиной найдите мужество признаться, что по крайней мере крещение младенцев НЕ имеет Библейской основы!Не надо доверять мне на слово, как Верийцы не доверяли просто на слово самим Апостолам, поступайте как они, проверяйте все догматы и будете как и они названы благомысленными... Насильное крещение - небиблейская ересь! тчкОб остальных догмах поговорим в соответствующих темах.

В Писании нет ни однозначного запрета, ни однозначного предписания, поэтому библейскую основу невозможно подвести ни под запрет, ни под практику.

[igoshir]

В Писании нет ни однозначного запрета, ни однозначного предписания, поэтому библейскую основу невозможно подвести ни под запрет, ни под практику.

4 Явился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов.
5 И выходили к нему вся страна Иудейская и Иерусалимляне, и крестились от него все в реке Иордане, исповедуя грехи свои.

Увы, новорожденный не в состоянии осознать свои грехи, покаяться и получить прощение. Тем более это осознанный акт доброй воли перед Богом, что дитя так же не в состоянии пройти из за своего младенческого возраста, немощи духа и плоти.

Уважаемый, в Писании на многие вещи и ситуации нет откровенного запрета. Это не является поводом для того, что бы придумывать свое. Но только язычники пользуются этой неполнотой в своих неблаговидных целях. А духовный имеет мудрость от Бога.

[Фокс]

Увы, новорожденный не в состоянии осознать свои грехи

Увы, мы и не о крещении Иоанновом говорим.

- - - Добавлено - - -

А духовный имеет мудрость от Бога.

Много сегодня развелось вас, "духовных"...

[adashev]

Увы, новорожденный не в состоянии осознать свои грехи, покаяться и получить прощение.

Что он должен осознать, в чём покаяться и за что получить прощение??

[igoshir]

Что он должен осознать, в чём покаяться и за что получить прощение??

Вот и я спрашиваю у вас, - в чем?

- - - Добавлено - - -

Много сегодня развелось вас, "духовных"...

Скажите, а вы не духовный?

[Христадельфианин]

Уважаемый, в Писании на многие вещи и ситуации нет откровенного запрета. Это не является поводом для того, что бы придумывать свое. Но только язычники пользуются этой неполнотой в своих неблаговидных целях. А духовный имеет мудрость от Бога.

Точнее не скажешь, точнее только само Писание:

Второзаконие 4:2 не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам заповедую.

Второзаконие 12:32 Все, что я заповедую вам, старайтесь исполнить; не прибавляй к тому и не убавляй от того.

Притчи 30:6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.

Матфей 28:20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

Откровение 22:18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;

Откровение 22:19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.

1 Коринфянам 4:6 Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

[Фокс]

Скажите, а вы не духовный?

Упаси Господь от сектантской "духовности",

[igoshir]

Упаси Господь от сектантской "духовности",

Я не спрашиваю вас о какой. Я спросил вас, вы духовный человек?

[Фокс]

Я не спрашиваю вас о какой. Я спросил вас, вы духовный человек?

Возможно, самый духовный.

[Христадельфианин]

Что он должен осознать, в чём покаяться и за что получить прощение??

1 Петра 3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,

Спасен может быть только тот кто обещает Богу и исполняет... младенцы не могут ни обещать ни исполнять... и тчк не мудрствуйте сверх того что написано! Если бы в Новом Завете были прецеденты крещения младенцев то я бы первый воспользовался этим, но заповедь ясна как день и ПРОТИВиться ей - глупость несусветная!