Жара - суд Божий?

[Gamer]

Да, но по мнению христианина Злобина Дмитрия вешать нужно комуняк. Или ковбоев тоже?

На сколько мне известно, наш уважаемый доктор Пилюлькин не христианин. И комуняк никто не вешал. Просто убрали их на второй план и все. Тихо мирно, без шума и пыли, по вновь утвержденному плану

[Злобин Дмитрий]

Gamer

Дело не только в комуняках

В штатах первые целинные земли распахали, начались смерчи и ураганы.

Да! Но КОГДА это все было?

Потом в союзе целину подняли, началось то же самое, что и в штатах.

Дураки на чужих ошибках не учатся )))

Хорошо хоть реки не успели повернуть

Дааа ушшш
striker

Я уже понял,

Не стоит льстить себе)))

[Gamer]

Да! Но КОГДА это все было?

Так сразу после того, как бизонов постреляли.
К слову, после этого у американцев стали рождаться дети, не с человеческими душами, а с душами убитых ими бизонов. Не хотите жить мирно рядом с американскими коровами, будете выращивать их, как своих детей.
Зря вообще европейцы переселились в америку. Там совсем другие законы действуют. Правила тотемов до сих пор никто не отменял
Так что слово ковбой имеет вполне прямое значение, а не переносное, "коровий мальчик" это теленок

[чукча]

Так сразу после того, как бизонов постреляли.
К слову, после этого у американцев стали рождаться дети, не с человеческими душами, а с душами убитых ими бизонов. Не хотите жить мирно рядом с американскими коровами, будете выращивать их, как своих детей.
Правила тотемов до сих пор никто не отменял

Ну насмешил!
Люди с душами бизонов... Это же невозможно по определению того, что есть душа. Душа - это вошедшая в тело некая духовная сущность, ставшая ПЕРСОНАЛЬНЫМ юзером этого тела. У бизонов и прочих зверушек нет того персонального юзера, он общий для всего вида. Стало быть, произошло что-то иное.

В течении короткого времени, через пару поколений, приехавший в китай станет как китаец, в африку как негр, в россию как русский. И не оттого, что щурится будет или почернеет, нет. Негры и американцы, приехавшие в россию строить коммунизм, давно обленились и спились.

Влияет территория. Очень сильно влияет. Настолько, что описанные в Библии свойства народов, населявших Ханаан перешли в свойства колен, населявших территорию, откуда были выгнаны те народы. Свойства плиштим времен царя Давида перешло в свойства поселившихся в Азе арабов, хотя сегодняшние жители Азы совершенно ничего общего с плиштим не имеют. Ашкелон, Ашдод, Тель-авив расположены в пределах Плиштим. Сегодня не понять, кто сильнее ненавидит религиозных евреев Израиля - жители этих городов или арабы.

Ты назвал это правилами тотемов, примерно так и есть. Но это как-бы не ангелы животных, а ангелы местности, они окрашивают собою всех жителей, и бизонов, и индейцев, и ковбойцев. И даже еврейцы, живущие в тех местах становятся какими-то ковбойцами...

Короче, американцы стали индейцами. Строют фигвамы один выше другого, красуются перед соседями уже не длиной перьев в волосах, а длиной лимузина и размерами дома, пускают пыль в глаза внешним проявлением крутости, но наивны как дети. Это те же индейцы, только из иных народов.

Если бы бизоны с индейцами остались, но были перемещены в резервации, а на этих территориях жили те же ковбойцы, стали бы точно такими же как и сейчас. И китайцы, и немцы с французами, завоюй они россию, стали бы точно такими же русскими, как и сейчас. Так и происходит. Китайцы в россии портятся, становятся ленивыми, с трудом могут адаптироваться по возвращении в китай.

Тотемы - они от самой территории.

[Cnukep]

Кого и куда?

Ваши слова:
Дам совет: эмигрируйте. У евангеликов это модно.

Вы не напоминаете, а уже почти приговор вынесли. Вы вот сами как думаете, в чем ваш грех, что страна горит? Или без греха?

за личный грех возездие получаю только я сам -
на соседей это может распространиться,
если они будут потакать мне или соучаствовать.
масштаб бедствий пропорционален грешащему обществу.

отчасти я уже ответил на Ваши вопросы.
могу добавить, что лично я живу не в регионе нынешней жары -
у нас, слава Богу, благополучно.
то, что Вы указываете на конкретные упущения, бездействие и т.п. определенных ведомств, -
это тоже может быть ответом, п.ч. это - тоже грех
(Бог заповедал человеку возделывать Эдем = среду обитание).
но мне почему-то кажется,
что Вам не хочется пускать Бога в эту сферу чел-ской жизнедеяельности.
тогда на что вообще Бог имеет право?
есть ли Ему вообще место в нашей жизни?

а давайте вглянем на все с другой стороны.
вместо Бога поставим совесть.
тогда и вопрос будет таким:
правомерно ли будет сказать, что происходящие беды из-за жары - следствие бессоветного отношения к обязанностям?

Но! все-таки пожары, смог
(то, что Вы пытаетесь рационально объяснить без участия Бога) -
это следтвие,
а причина - сама аномальная жара - объясняется ли?
ведь даже если б не было смога,
если б с пожарами эффективней боролись, -
сама жара (как источник всяких бедстий, например, засухи, неурожая) все равно остается.
я дал ссылку на мнение спеца - он не ответил там на это.
это явление не обусловено запущением работ на тофянниках в подосковье - масшаб не тот.
вот потому-то и приходят мысли о Божье суде, что однозначно-простого рационально-приземленного ответа я лично не вижу.
поэтому я и вопрошаю. был бы конкретный ответ, - я бы прямо и написал.

[striker]

Ваши слова:
Дам совет: эмигрируйте. У евангеликов это модно.

Ну, это предложение, а не гонение. Просто на рубеже 80-90-х прошлого столетия христиане подались на землю обетованную - США. АФАИК, до сих пор эмиграция не прекратилась

за личный грех возездие получаю только я сам -
на соседей это может распространиться,
если они будут потакать мне или соучаствовать.
масштаб бедствий пропорционален грешащему обществу.

Что значит "грешащее общество"?? Общество состоит из таких как вы индивидуумов. Поэтому в "масштабе бедствий" есть и ваша вина. Вот я и спросил, какой вклад лично вы можете внести в избавление от бедствий, в чем, так сказать, ваш грех. Ведь вы-то нашли "грехи общества", а значит знаете грехи каждого индивидуума. Иначе не призывали бы к покаянию.

(то, что Вы пытаетесь рационально объяснить без участия Бога) -
это следтвие,
а причина - сама аномальная жара - объясняется ли?

В природе нет ничего аномального. Климат меняется постоянно. То, что было 200 лет назад, сейчас считается аномалией. Завтра все переменится и тоже будет считаться аномалией. Эти аномалии происходят постоянно. К ним нужно быть готовым. В СССР продумали систему защиты от таких аномалий. После СССР ее раздербанили, продали самолеты-амфибии, уничтожили автопарк спецтехники, забросили систему лесопосадок, ирригации и т.п. А вы теперь каяться предлагаете, как будто все само собой образуется.

Вот православные молебны провели, щас пойдут дожди (а они рано или поздно все равно пошли бы) и это будет "благодать божья". Все это напоминает первобытное общество - зависят только от подарков небесных. Есть дождь - процветаем, пришла жара - бедствуем и молимся. А приготовиться к бедствию заранее, наладить четкий механизм действий - нафига? Помолимся богу, и он дождиком пожары потушит. Главное - найти вовремя "грех общества" и заставить всех каяться.

А ведь даже в Библии дан божий совет Иосифу приготовиться к 7-ми годам засухи. Он приготовился и никаких молебнов не потребовалось.

[Gamer]

Ну насмешил!
Люди с душами бизонов... Это же невозможно по определению того, что есть душа. Душа - это вошедшая в тело некая духовная сущность, ставшая ПЕРСОНАЛЬНЫМ юзером этого тела. У бизонов и прочих зверушек нет того персонального юзера, он общий для всего вида. Стало быть, произошло что-то иное.
.........
Тотемы - они от самой территории.

А вы знаете что такое душа? Вы её когда-нить видели? Вы держали её в руках, вы забирали её с собой? Вы вкладывали её когда-нить в тело? Вы вытаскивали её когда-нить из тела? Вы знаете, чем отличается душа животного от души человека? Что вы вообще знаете о душе? Ничего

А ваше представление о тотемах, ничего общего с ними не имеет. С индейцами поживите, тогда может быть поймете, что такое тотем

Кстати, у бизонов есть свой тотем

[Cnukep]

еще 1 материал по теме для размышления:

Лето-2010: предсказуемый апокалипсис


Фото: karifey.ru, жара

В контексте
Росгидромет: Аномальной жары в 2011 году не предвидится (14)
В Центральную Россию придут ливни, ураганы и заморозки (15)
5% россиян доверяют прогнозам иностранных метеослужб

Жара и природные катаклизмы, охватившие Россию нынешним летом, были беспрецедентными, но предсказуемыми. Власти никак не отреагировали на предупреждения синоптиков и климатологов, хотя могли и должны были.
Летнюю жару 2010-го можно действительно считать беспрецедентной аномалией. Как сообщил «Росбалту» заведующий отделом динамической метеорологии ГУ «Главная геофизическая обсерватория им. Воейкова», заслуженный деятель науки РФ Валентин Мелешко, подобная, но гораздо более «гуманная» жара была зафиксирована в России в 1972 году: тогда со второй половины июля и в течение трех недель августа температурные показатели превышали норму на 4,4 градуса в Санкт-Петербурге (при норме 17,7 градусов), и на 4,2 в Москве. Нынешним летом показатели превышали норму на 6,7 в Петербурге и на 7,9 в Москве.
«Действительно, это жара аномальная. Но почему она случилась никто не может сказать точно. Так что если говорят, что западные синоптики все давно знали не верьте, заявил Мелешко. Предсказать достоверно ее было сложно, предсказуемость атмосферных процессов может быть реальной максимум на 5-7 дней, теоретически реальной до 2 недель, но исполняемость таких прогнозов мала. Скорее всего, нынешняя жара это особенность процессов, проходящих в атмосфере».
Тем не менее ученые подчеркивают, что еще в апреле 2010 года Росгидрометцентр указывал на вероятную повышенную пожароопасность будущим летом и увеличение количества природных катаклизмов типа ураганов. Вероятность прогнозов составляла 60-70%, и власти должны были прислушаться к ученым.
«Те прогнозы, которые еще в апреле давал Росгидромет, причем с указанием конкретных регионов, давало возможность соответствующим службам вовремя подстраховаться и принять необходимые меры. Однако этого не было сделано, сообщил «Росбалту» руководитель отдела исследований изменения климата Государственного гидрологического института, доктор географических наук Олег Анисимов. Те люди, которые планируют народное хозяйство, должны были подготовиться и прислушаться к мнению ученых, которые еще в апреле предупреждали о возможных катастрофах наступающего лета».
По словам ученого, «все было предсказано, но никаких выводов не было сделано».
«Предел предсказуемости был достигнут, но то, что было получено, надо было соответствующим образом трансформировать, заявил Анисимов. Создается впечатление, что наши службы МЧС, например, живут в каком-то прошлом веке и борются с несуществующими бедствиями, проводят какие-то странные тренировки и учения. А вот то, что произошло, и есть стихийное бедствие, и именно к этому, а не к мифическим бомбам, надо было готовиться. Я сам живу в зоне, где прошел июльский ураган, и за три недели я ни одного сотрудника МЧС там не видел. Люди сами выживали».
Ученый считает, что изменения климата неизбежны, но человечество должно вырабатывать эффективные стратегии, чтобы предупреждать негативные последствия колебаний погоды и изменения климата.
При этом специалисты не скрывают своей печали: гидрометеорологическая служба России практически развалена.
«Нам по-прежнему элементарно не хватает данных, сказал на пресс-конференции в «Росбалте» вице-президент Всероссийской общественной организации «Русское географическое общество», глава кафедры физической географии и ландшафтного планирования СпбГУ Кирилл Чистяков. Посмотрите на карту распределения метеостанций в Европе и у нас: в Европе целые сети, а в России отдельные редкие крапинки. У нас сейчас всего 1600 метеостанций. Нам надо сейчас хотя бы восстановить советское. Еще одна проблема: необходимо получать информацию в экспедициях, на местах смотреть, что происходит. Сейчас у РГО технические возможности появились, и деньги стали появляться. Но проблема в кадрах».
С коллегой согласен профессор Анисимов: «Как говорят о нас китайцы, у нас железо есть мозгов не хватает».
В отрасли произошел гигантский отток кадров, люди перестали идти в очень интересную, но бесперспективную с точки зрения элементарного выживания специалистов отрасль науки. А ведь здесь очень важен человеческий фактор, нужны грамотные специалисты, способные систематизировать научные данные. При этом ученые, занимающиеся проблемами изменения климата, не скрывают, что сейчас буквально «все кому не лень» идут именно в эту науку, поскольку это модно и она хорошо финансируется, в первую очередь, грантами.
«У нас в России было 22 научных института в отрасли, сейчас 18, и все они теперь занимаются климатом, говорит Олег Анисимов. Собираются еще один открыть, всероссийский. И что это будет: очередной центр с красивой вывеской? Не надо тратить деньги на аппарат, нам надо другие актуальные проблемы решать. Деньги надо тратить на усиление существующей инфраструктуры, на людей, на современные коммуникации».
Вице-президент РГО Кирилл Чистяков соглашается: «Данные об изменении климата в России мои российские студенты берут с американских сайтов. Сейчас начался процесс создания национального климатического центра, но это должна быть мощная исследовательская структура, а не сектор сбора информации».
Специалисты не скрывают обиды: к ним мало прислушиваются. Даже недавно опубликованный национальный доклад об изменениях климата спросом «наверху» не пользовался и был интересен, в основном, только самим ученым.
Заведующий отделом динамической метеорологии «Главной геофизической обсерватории им. Воейкова» Валентин Мелешко говорит, что произошедшее в России нынешним летом это сценарий будущих возможных погодных явлений.
«Пожары и катаклизмы этого лета это следствие необдуманного осущения болот, это колоссальное вмешательство в природу, заявил заместитель директора ГУ «Главная геофизическая обсерватория им. А.И.Воейкова», заслуженный метеоролог РФ Сергей Чичерин. И сегодняшняя ситуация доказывает, к каким негативным последствиям это может привести». По его словам, нынешним летом «была не попытка убийства России, а попытка ее самоубийства». «Главное же сейчас для нас и для страны это не создание нового «Охта центра» в области климатологии, а упорядочение действий в области изучения изменений климата и оценка их последствий», подчеркнул ученый.
Марина Бойцова