Как понимать статистику

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Злобин Дмитрий
    Ветеран

    • 09 March 2004
    • 9910

    #1

    Как понимать статистику

    Итак : Среднебольничная статистистика по температуре тела ... что можно из этого умозаключить? )))
    Спасайся кто может !
  • nonconformist
    Отключен

    • 01 March 2010
    • 33654

    #2
    Премию медперсоналу!

    Комментарий

    • Злобин Дмитрий
      Ветеран

      • 09 March 2004
      • 9910

      #3
      Сообщение от nonconformist
      Премию медперсоналу!
      Да погодте Вы! Дайте людям высказаться ))))
      Спасайся кто может !

      Комментарий

      • Drunker
        ☮☮☮☮☮☮☮

        • 31 January 2004
        • 10272

        #4
        Сообщение от Злобин Дмитрий
        Итак : Среднебольничная статистистика по температуре тела ... что можно из этого умозаключить? )))
        Я так понимаю речь о среднем арифметическом. Из исходных данных можно заключить, что температура тела большинства пациентов больницы находится вблизи этого числа. Но это всего лишь гипотеза, которая может оказаться неточной, так как выбран неправильный метода анализа.

        Вот, например, чем этот метод несовершенен:
        Некоторые проблемы применения среднего - Отсутствие робастности

        Хотя среднее арифметическое часто используется в качестве средних значений или центральных тенденций, это понятие не относится к робастной статистике, что означает, что среднее арифметическое подвержено сильному влиянию «больших отклонений». Примечательно, что для распределений с большим коэффициентом асимметрии среднее арифметическое может не соответствовать понятию «среднего», а значения среднего из робастной статистики (например, медиана) может лучше описывать центральную тенденцию.

        Классическим примером является подсчёт среднего дохода. Арифметическое среднее может быть неправильно истолковано в качестве медианы, из-за чего может быть сделан вывод, что людей с большим доходом больше, чем на самом деле. «Средний» доход истолковывается таким образом, что доходы большинства людей находятся вблизи этого числа. Этот «средний» (в смысле среднего арифметического) доход является выше, чем доходы большинства людей, так как высокий доход с большим отклонением от среднего делает сильный перекос средного арифметического (в отличие от этого, средний доход по медиане «сопротивляется» такому перекосу). Однако, этот «средний» доход ничего не говорит о количестве людей вблизи медианного дохода (и не говорит ничего о количестве людей вблизи модального дохода). Тем не менее, если легкомысленно отнестись к понятиям «среднего» и «большинство народа», то можно сделать неверный вывод о том, что большинство людей имеют доходы выше, чем они есть на самом деле. Например, отчёт о «среднем» чистом доходе в Медине, штат Вашингтон, подсчитанный как среднее арифметическое всех ежегодных чистых доходов жителей, даст на удивление большое число из-за Билла Гейтса. Рассмотрим выборку (1, 2, 2, 2, 3, 9). Среднее арифметическое равно 3.17, но пять значений из шести ниже этого среднего.
        Кроме того сама гипотеза, даже если её правильными методами проверить, не будет иметь практического применения - в больнице решения принимаются по каждому конкретному пациенту, а не по всем сразу. Но всё же возможны случаи, когда и эта информация будет полезной. Например, если средняя температура тела пациентов больницы близка к комнатной, то либо в больнице очень жарко и желательно установить кондиционеры в палатах, либо большинство пациентов больше не нуждаются в услугах больницы - их пора отправить в морг. В любом случае требуются дополнительные данные.

        Комментарий

        • Злобин Дмитрий
          Ветеран

          • 09 March 2004
          • 9910

          #5
          Drunker Увы ! Вам увы!!! В действительности из любой статистики можно сделать массу выводов. Ну что ж подождем. Мож хто еще выскажется . Герман(ец?)(ка?) ,например. Оно позиционирует ся как спец в статистике. Мож Мак-Лауд благовалит препожаловать.И Мааэстро , тож интересен. Кликните его, земляк все же )))
          Спасайся кто может !

          Комментарий

          • Drunker
            ☮☮☮☮☮☮☮

            • 31 January 2004
            • 10272

            #6
            Сообщение от Злобин Дмитрий
            Drunker Увы ! Вам увы!!! В действительности из любой статистики можно сделать массу выводов.
            Вы хотите сказать, что у Вас есть правильный ответ?

            Комментарий

            • Tegularius
              Ветеран

              • 22 May 2010
              • 3957

              #7
              Сообщение от Злобин Дмитрий
              Итак : Среднебольничная статистистика по температуре тела ... что можно из этого умозаключить? )))
              Ну можно, скажем, отличить инфекционную больницу от к примеру психиатрической (в первой значение будет большим, чем во второй).
              Вообще-то когда речь идет об анализе числовой информации, статистика незаменима, так как позволяет много чего интересного выявить и доказать. Без нее данные - набор ничего не значащих цифирь. Но применять ее конечно следует с умом и знанием дела.

              Комментарий

              • Drunker
                ☮☮☮☮☮☮☮

                • 31 January 2004
                • 10272

                #8
                Сообщение от Carbeas
                Ну можно, скажем, отличить инфекционную больницу от к примеру психиатрической (в первой значение будет большим, чем во второй).
                По условию больница одна.

                Надеюсь никто не будет менять правила во время игры - т.е. добавлять данные о которых не было сказано вначале.

                Комментарий

                • Tegularius
                  Ветеран

                  • 22 May 2010
                  • 3957

                  #9
                  Сообщение от Drunker
                  По условию больница одна.
                  Ну, статистика предполагает сопоставление и сравнение объектов. Правда, можно еще проанализировать динамику изменения температуры во времени, тогда возможно скажем выявить пик эпидемии свиного гриппа А одна-единственная цифирь сама по себе действительно ни о чем не говорит.

                  Комментарий

                  • Антрекот
                    Участник с неподтвержденным email

                    • 29 June 2010
                    • 360

                    #10
                    Сама по себе средняя температура мало что дает.
                    Но можно заключить что пациентам меряют температуру. Списать под это человекочасы медперсонала и бухгалтерии, градусники, спирт для протирки, бумагу для отчетности. Если среднюю температуру считать по отделениям, то может получиться настоящее соцсоревнование с доской почета, квартальными премиями и показателями эффективности. Сравнив среднюю температуру по больнице со средней температурой на койко-место можно сделать вывод о наличии/отсутсвии койко-мест.
                    Последний раз редактировалось Антрекот; 15 July 2010, 04:16 PM.

                    Комментарий

                    • Батёк
                      Ветеран

                      • 13 October 2004
                      • 13836

                      #11
                      Сообщение от Злобин Дмитрий
                      Итак : Среднебольничная статистистика по температуре тела ... что можно из этого умозаключить? )))
                      Чтобы рассчитать будем делать допущения. Возьмём для удобства 25 больных со средневысокой темературой 38С. Тогда надо компенсировать (38-36.6)*25=35С Это легко сделать с помощью покойника температура которого -1.6С.Вывод очевиден что на 25 больных один умерший, а это 4% смертности, что не допустимо и вероятно обусловлено эпидемией. Заключение: больницу закрыть всех в карантин.
                      Христос - наш Учитель.

                      Комментарий

                      • Gamer
                        Ветеран

                        • 18 March 2010
                        • 17443

                        #12
                        Сообщение от Батёк
                        Чтобы рассчитать будем делать допущения. Возьмём для удобства 25 больных со средневысокой темературой 38С. Тогда надо компенсировать (38-36.6)*25=35С Это легко сделать с помощью покойника температура которого -1.6С.Вывод очевиден что на 25 больных один умерший, а это 4% смертности, что не допустимо и вероятно обусловлено эпидемией. Заключение: больницу закрыть всех в карантин.
                        А администратора этой больницы вернуть обратно в жэк

                        Комментарий

                        • Злобин Дмитрий
                          Ветеран

                          • 09 March 2004
                          • 9910

                          #13
                          Антрекот
                          Но можно заключить что пациентам меряют температуру
                          правильно!
                          Carbeas
                          Ну, статистика предполагает сопоставление и сравнение объектов.
                          Верно!

                          Drunker
                          По условию больница одна.

                          Надеюсь никто не будет менять правила во время игры - т.е. добавлять данные о которых не было сказано вначале.
                          Не будем ничего менять. Но раз статистика емеется , то мы в праве рассмотреть ее по годам
                          Друзья! вы упустили самое главное сам факт наличия ста данных , а ведь это важно! Кек вы думаете о чем это говорит?)))
                          Спасайся кто может !

                          Комментарий

                          • Drunker
                            ☮☮☮☮☮☮☮

                            • 31 January 2004
                            • 10272

                            #14
                            Сообщение от Злобин Дмитрий
                            Drunker Не будем ничего менять. Но раз статистика емеется , то мы в праве рассмотреть ее по годам
                            В условии ничего не было сказано за какой период статистика - за час, за день, за год, за несколько дней, за несколько лет.

                            Друзья! вы упустили самое главное сам факт наличия стат данных , а ведь это важно! Как вы думаете о чем это говорит?)))
                            В больнице работает молодой учёный, который пишет кандидатскую диссертацию, но плохо умеет применять статистические методы.

                            Комментарий

                            • Злобин Дмитрий
                              Ветеран

                              • 09 March 2004
                              • 9910

                              #15
                              [quote=Drunker;2202009]
                              В условии ничего не было сказано за какой период статистика - за час, за день, за год, за несколько дней, за несколько лет.
                              Хорошо . Не будем ничего менять
                              В больнице работает молодой учёный, который пишет кандидатскую диссертацию, но плохо умеет применять статистические методы.
                              ))) Отшучиваетесь ))))
                              Спасайся кто может !

                              Комментарий

                              Обработка...