Р е л и г и о з н о с т ь

[paveletsky]

Как вы понимаете термин "религиозность" и какой смысл вкладываете в него? Признаюсь, с некоторых пор он ассоциируется у меня с обрядовостью, фарисейством и прочими заменителями живой веры. Хотя наверняка этот термин несет также и положительное значение, в зависимости от того, что мы под ним понимаем.

...но мне он все равно не нравится

[Odessa]

Я это понимаю так, когда человек становиться рабом заповедей, то это религиозность. Какогда заповеди становяться рабами человека, то это вера, живая...

Иисус сказал: "Не человек для субботы, а суббота для человека". То есть, не мы должны заповедь ублажать, а она нас... Не мы созданы для заповеди, а заповеди для нас, чтобы нам было хорошо...

Люди слепо практикуя какие то заповеди, по большему счёту ничего хорошего себе не приносят, потому что им тяжело за собой следить и в точности всё исполнять, потому что во первых они не совсем понимают зачем ИМ это надо. Богу - да, это у них первое, так хочет Бог! Но это просто обман самого себя...их так научили что Богу надо, так они и делают. При том, важно заметить, что в основном всё сходиться не к реальным заповедям о любви к друг другу, а к внешнему виду и формальности, как на пример: внешний вид человека, его личные предпочтении (музыка, книги, фильмы, и т.д.) и как часто он посищает церковь и тому подобное.

[test]

Признаюсь, с некоторых пор он ассоциируется у меня с обрядовостью, фарисейством и прочими заменителями живой веры.

"живая вера" - это личное состояние души человека, а
Обряд форма ея, внешнее выражение этой веры. Как можно называть его "заменителем"?
Кроме того, "живая вера" - это дар. Большинство человек просто не сможет взять и "живо поверить". Сначала вера слабенькая, а благодаря традициям (и обрядам) человек постепенно приучается постоянно вспоминать о Боге => эти обряды вырывают его из сетей мира. Чем это плохо?
Пример:
1. Идет человек по улице - думает о дурном. Вдруг ударил колокол в близ стоящей церкви - человек опомнился - понял, что он грешит.
2. Человек садится трапезничать - по "обряду" помолится - вспомнит, что "хлеб наш насущный" от Господа
и т.п.

[Odessa]

Обряд форма ея, внешнее выражение этой веры. Как можно называть его "заменителем"?

Ничего подобного. Обряд и проявление веры - 2 разные вещи.

Кроме того, "живая вера" - это дар. Большинство человек просто не сможет взять и "живо поверить".

Потому что не все хотят...и не все заинтересованы... А почему нет? Потому что религия она совсем не привлекательна с её обрядами...

благодаря традициям (и обрядам) человек постепенно приучается постоянно вспоминать о Боге => эти обряды вырывают его из сетей мира. Чем это плохо?

Есть более благородные выходы, чем ограничиваться обрядами...

1. Идет человек по улице - думает о дурном. Вдруг ударил колокол в близ стоящей церкви - человек опомнился - понял, что он грешит.

Где вы увидели тут обряд? Он просто ещё слабый христианин и ему нужно постоянно напоминать много чего... Но это в основном из за того что он научен исполнять обряды, а не то что он должен жить жизнью христианской. Обряды в таком случае для него не имеют никакого важного значения, поэтому их трудно запомнить.

[paveletsky]

test,

То, о чем вы пишите, сродни суеверию. Шел человек по улице, услышал колокол, раскаялся. А если не услышал?
Проблема в том, что такие обряды зачастую вытесняют живую веру и подменяют ее. Так что человек перед едой (или в церкви) молится, а живет как заблагорассудится, при этом думая о себе, что угождает Богу. Еще бы, ведь Он молится перед едой! Это ли не показатель праведности?
Зачастую, на мой взгляд, именно внешняя религиозность заменяет внутреннее познание Бога и истины.
"Бог есть дух и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине", а не обрядами или традициями.
Истинное поклонение Богу происходит в сердце верующего. А внешнее поклонение Ему не угодно, потому что "Бог смотрит на сердце, а не на лице."

[Odessa]

Еще бы, ведь Он молится перед едой! Это ли не показатель праведности?

О да! И вы только подумайте как он будет смотреть на того кто НЕ молиться перед едой!

[test]

test,

То, о чем вы пишите, сродни суеверию. Шел человек по улице, услышал колокол, раскаялся. А если не услышал?
Проблема в том, что такие обряды зачастую вытесняют живую веру и подменяют ее. Так что человек перед едой (или в церкви) молится, а живет как заблагорассудится, при этом думая о себе, что угождает Богу. Еще бы, ведь Он молится перед едой! Это ли не показатель праведности?
Зачастую, на мой взгляд, именно внешняя религиозность заменяет внутреннее познание Бога и истины.
"Бог есть дух и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине", а не обрядами или традициями.
Истинное поклонение Богу происходит в сердце верующего. А внешнее поклонение Ему не угодно, потому что "Бог смотрит на сердце, а не на лице."

???????????????????????????????????????????????
ну что ответить на такую самоуверенность?
Если Вы - обладатель "живой веры", то у Вас нет нужды в "обрядах и традициях".
Но я Вам не завидую, потому что не верю.
Сердце человека слишком слабо, чтобы удерживать постоянно даже памятование о Боге, не то, что всегда гореть ко Господу....
Кроме того, поклонение в Духе, все равно подразумевает "внешнее" выражение. А обряды - это наиболее точно выраженное поклонение в Духе. Наша задача привести содержание в соответствие с формой (чтобы наши мысли и чувства отражали суть (смысл) обряда).
О том как важно ВНЕШНЕЕ - см. Ветхий завет (напр. как Господь заботился об устройстве Своего храма). Если бы это было не важно - этого бы не было и в ВЗ.

[Odessa]

Сердце человека слишком слабо, чтобы удерживать постоянно даже памятование о Боге

А почему оно слабо? Не нужно говорить за всех... Если вы забываете о Боге, то я думаю вам есть о чём подумать.

А обряды - это наиболее точно выраженное поклонение в Духе.

То что человек ходит в церковь или произносит молитвы - ещё ничего положительного не говорит.

[paveletsky]

test,
Человек, определяющий принадлежность к Господу по принадлежности к православию (или иной конфессии), не знает Христа.
В другой теме я прочитал ваши слова о том, что все неправославные - суть еретики. И, как еретик, не желаю иметь с вами общения. По крайней мере до тех пор, пока вы не начнете принимать тех, кого принял Христос. А пока
Игнор

[Василий Печкин]

Как вы понимаете термин "религиозность" и какой смысл вкладываете в него?

Религиозность в моем понимании - это просто связь человека с Богом.

Признаюсь, с некоторых пор он ассоциируется у меня с обрядовостью, фарисейством и прочими заменителями живой веры.

Реально на сегодняшний день он, конечно, очень многообразен в проявлениях, но суть его все равно неизменна.

Хотя наверняка этот термин несет также и положительное значение, в зависимости от того, что мы под ним понимаем.

Несет он то, что мы под ним понимаем.

...но мне он все равно не нравится

Невзлюбила бабка Скарапею...

[test]

О да! И вы только подумайте как он будет смотреть на того кто НЕ молиться перед едой!

Думаете, смотреть будет? Ошибаетесь.
Т.К. все ветхозаветные праведники и сам Господь и апостолы - всегда молились перед едой - то у нас с этим строго: есть специальный кнут. Всех, кто кушает не помолившись - секут нещадно.
Сила традиции

[vlavin]

Как вы понимаете термин "религиозность" и какой смысл вкладываете в него? Признаюсь, с некоторых пор он ассоциируется у меня с обрядовостью, фарисейством и прочими заменителями живой веры. Хотя наверняка этот термин несет также и положительное значение, в зависимости от того, что мы под ним понимаем.

...но мне он все равно не нравится

Я гдето читал что религия это противоречие истине,тоесть истина одна
а вокруг нее религии которые пытаются объяснить что такое истина.

[Герман.К.]

Религии придуманы человеком в корыстных целях.Вера же от Бога.Религия не спасает.Человека спасает его личная вера Господу.Но вера не каждому дана,это Дар Божий,потому многие не получив должной веры уподобляются поверхностным религиозным обрядам.

[Odessa]

Думаете, смотреть будет? Ошибаетесь.
Т.К. все ветхозаветные праведники и сам Господь и апостолы - всегда молились перед едой - то у нас с этим строго: есть специальный кнут. Всех, кто кушает не помолившись - секут нещадно.
Сила традиции

Ну и зачем вам такие кровавые традиции? Но меня не это поражает, а поражает то что вы делаете не понятные вам вещи..

Знаете, есть маленькая история... Один человек стоит и подняв голову смотрит в небо. Подходит к нему другой и видит что он чего то выглядывает там в небе и тоже уставился на небо. Так же, по одному, подошли ещё человек 5 и все смотрят на небо, лишь потому что "другой" смотрел на небо. Наконец, пришёл ещё один человек и спрашивает крайнего - а что ты там смотришь? - Не знаю, "этот" слева смотрел и я смотрю...ну и так каждый по порядку начинает друг друга спрашивать, пока не дошла очередь до самого первого человека и его не спросили чего на небо таращиться...а он говорит - кровь из носа течёт...

Если вы не поняли к чему я это рассказал, то тогда задайте себе вопрос, какой смысл был тем другим, смотреть на небо, если они не понимали что делают?

[Николай]

Думаете, смотреть будет? Ошибаетесь.
Т.К. все ветхозаветные праведники и сам Господь и апостолы - всегда молились перед едой - то у нас с этим строго: есть специальный кнут. Всех, кто кушает не помолившись - секут нещадно.
Сила традиции

И где ж то в ПИТЕРУ така немилость?