"Нет судьбы, кроме той, что мы творим сами"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Player_X
    Отключен

    • 24 April 2009
    • 779

    #1

    "Нет судьбы, кроме той, что мы творим сами"

    "Терминатор": "Нет судьбы, кроме той, что мы творим сами"

    После недавно просмотренного "Терминатора - 2" ("Судный день"), возникли
    кое-какие мысли.
    Казалось бы, такое сугубо научно-фантастическое кинозрелище. Я бы даже
    сказала, материалистическое.
    Однако при этом оно (как это ни странно) очень христианское. В фильме
    показано и сказано гораздо больше, чем кажется на первый взгляд.
    Первый фильм - это как бы пролог, предыстория. Он прост и невзыскателен,
    это боевик-ужастик, по сути дела. Он держит в напряжении, он пугает и до
    конца нет уверенности в том, что Сара спасется - настолько безжалостен и
    несокрушим робот-убийца.
    Парадокс временной петли - Джон Коннор посылает в прошлое Кайла, чтобы
    тот спас его мать, и Кайл становится отцом Джона. Оставим в стороне
    физико-теоретический вопрос по поводу возможности/невозможности изменить
    настоящее воздействием на прошлое - не в нем на самом деле дело (пардон
    за тавтологию), да он и не важен - важно лишь то, что происходит и
    почему, и как. Скайнет, созданное людьми идеальное оружие, взбунтовалась
    и пришла к решению уничтожить человечество, так как оно в самом себе
    несет собственную погибель- стало быть, угрозу. Угроза людям от людей,
    значит, нужно устранить людей и вопрос решен - машинная логика явно
    хромает, да и опять же, не в ней дело. Скайнет выступает здесь как зло,
    причем зло глобальное, вселенское, этакий технологический Сатана. Но в
    том, что зло воплощено именно в машине, человеческом творении, кроется
    свой горький смысл: в человеке - исток его собственной погибели, корень
    зла. Но в человеке же - и спасение, и неиссякаемый источник добра.
    Армагеддон в будущем - вместо четырех всадников тысячи смертоносных
    машин, ядерные бомбы и прочие убийственные изобретения. Кара за грехи
    человечества. Гибель людей казалась неизбежной, но появился тот, кто
    сумел повести их за собой к спасению и победе. У Джона Коннора нет отца
    - то есть, в первом фильме он еще не знает, кто его отец. Аллегория
    ясна. Да и когда он узнает, что отправленный им в прошлое юноша - его
    собственный отец, это не меняет ничего - Кайл лишь вестник и инструмент
    Провидения. Пришел и исчез, завершив то, что ему было предназначено.
    Сара Коннор - девушка, каких миллионы. Самая обыкновенная. Кайл - всего
    лишь юноша, обожженный войной. Два человеческих существа, так беспомощно
    хрупких по сравнению с терминатором - бездушной и беспощадной машиной
    смерти. Шварц, что бы там ни говорили, блестяще сыграл - робот вышел как
    настоящий. Человеческое обличье - но и только. Машину даже ненавидеть
    невозможно. И в Саре, и в Кайле нет ненависти к машине. Страх перед ней
    - да, есть, его много, так много, что даже и вытерпеть невозможно. Страх
    и отчаянье, осознание своего полного одиночества и беззащитности в мире,
    полном ничего не подозревающих людей соединяют их. Из страха и отчаянья
    рождаются любовь и жизнь. Адской машине противостоят хрупкая девушка и
    юноша, пусть и умеющий сражаться, но всего лишь человек, смертный и
    осознающий свою смертность. Но у этих двоих есть то, что делает их
    сильнее Скайнет - вера, надежда и любовь. Там, в будущем, вера вела
    людей, надежда давала им силы сражаться, любовь помогала побеждать. Кайл
    погибает, но не проигрывает битвы - погибая, он побеждает. И то, что
    терминатор раздавлен прессом - завершающий штрих, больше для красоты
    картинки. Важно то, что человек готов отдать и жизнь, чтобы защитить
    любовь.
    Второй фильм - на самом деле не второй, как, например, "Рэмбо-2". Это
    основной фильм, к которому первый, как уже говорилось выше, является
    всего лишь прологом.
    Отправляя Кайла в прошлое, Джон уже знает, что тот - его отец. Кстати,
    интересный момент - взрослый Джон очень похож на Терминатора, которого
    он сам и отправил в прошлое.
    Т-1000 - наверняка экспериментальный образец, явно не серийная штучка.
    Видимо, у Скайнет подходили к концу ресурсы и поэтому она решила во что
    бы то ни стало уничтожить Джона, считая его ключевой фигурой, без
    которой рухнет все. Мне даже думается, что не обошлось там и без своих
    иуд - людишек, согласившихся служить Скайнет. Цель Скайнет - уничтожить
    непокорных. Пока у непокорных есть вождь, за которого они пойдут на все,
    и который за них отдаст жизнь - они не покорятся.
    Текучий робот страшнее предыдущего, и силы опять, казалось бы, неравны.
    Но... духовный фактор опять не принят машиной в расчет. Первым приказом
    маленького Джона Терминатору было - не убивать людей. "Почему?" -
    "Потому что людей нельзя убивать" - "Почему?" - "Нельзя и все!". Как
    объяснить то, что принимается на веру? И можно ли научить машину верить?
    "Судный день" - фильм не столько о борьбе с супертерминатором, не
    столько о грядущем конце света и о том, как его предотвратить, сколько о
    человечности, о том, как стать человеком и что вообще делает человека
    человеком. Ответ простой - вера, надежда, любовь. Готовность защищать до
    конца, даже ценой собственной жизни.
    Переключение чипа в голове Терминатора дало ему всего лишь способность к
    обучению, но не свободную волю. Свободной воле и остальному ему еще
    придется научиться. И до самого конца мы не знаем, может ли машина стать
    человеком - лишь в тот момент, когда у проткнутого насквозь ломом
    Терминатора снова загораются глаза, мы понимаем, каков будет ответ.
    И рука сгорающего в расплавленном металле Терминатора с большим пальцем
    вверх - знак поддержки, ободрения, уверенности.
    Это жест победителя.


    источник: Эстель Грэйдо. "Терминатор": "Нет судьбы, кроме той, что мы творим сами"
  • Varsava
    Завсегдатай

    • 07 April 2009
    • 543

    #2
    Сообщение от Player_X
    "Терминатор": "Нет судьбы, кроме той, что мы творим сами"
    Мне почему то нравится фраза
    Мы творим себя руками тех, кого мы создали сами.
    суеверие хуже атеизма

    Комментарий

    • Player_X
      Отключен

      • 24 April 2009
      • 779

      #3
      Сообщение от Varsava
      Мне почему то нравится фраза
      Мы творим себя руками тех, кого мы создали сами.

      поподробнее если можно опишите Вашу мысль. Или Вы это тоже где-то увидели или услышали?

      Комментарий

      • Estrella
        Ветеран

        • 01 March 2009
        • 35622

        #4
        Сообщение от Player_X
        "Терминатор": "Нет судьбы, кроме той, что мы творим сами"
        Интересная точка зрения...
        Разве мы рождаемся по своему желанию?
        Разве мы выбираем родителей и место рождения?
        Разве мы выбираем внешность?
        Разве мы болеем по своему желанию?
        Разве мы умираем по своему желанию?
        И так далее - одни вопросы.

        Что же вы можете в своей судьбе творить?
        https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

        Комментарий

        • Player_X
          Отключен

          • 24 April 2009
          • 779

          #5
          Сообщение от Estrella
          Интересная точка зрения...
          1)Разве мы рождаемся по своему желанию?
          2)Разве мы выбираем родителей и место рождения?
          3)Разве мы выбираем внешность?
          4)Разве мы болеем по своему желанию?
          5)Разве мы умираем по своему желанию?
          6)И так далее - одни вопросы.

          7)Что же вы можете в своей судьбе творить?
          1)кто знает,мы многого не знаем - или не должны знать или просто не можем знать.
          2)тоже х.з.
          3)и это х.з.
          4)навряд ли,но кто знает.
          5)и это навряд ли,но кто знает.
          6)ПОСТАРАЙТЕСЬ НАЙТИ ОТВЕТЫ НА ЭТИ ВОПРОСЫ САМИ.

          7)со своей - да что угодно,точнее говоря я лично только то что полезно.

          Всё это моя личная точка зрения.

          Комментарий

          • Estrella
            Ветеран

            • 01 March 2009
            • 35622

            #6
            Сообщение от Player_X
            1)кто знает,мы многого не знаем - или не должны знать или просто не можем знать.
            2)тоже х.з.
            3)и это х.з.
            4)навряд ли,но кто знает.
            5)и это навряд ли,но кто знает.
            6)ПОСТАРАЙТЕСЬ НАЙТИ ОТВЕТЫ НА ЭТИ ВОПРОСЫ САМИ.

            7)со своей - да что угодно,точнее говоря я лично только то что полезно.

            Всё это моя личная точка зрения.
            Мне хотелось бы знать КОНКРЕТНО:
            ЧТО вы можете ТВОРИТЬ в своей судьбе?

            ЛИЧНО ВЫ.
            Последний раз редактировалось Estrella; 27 June 2009, 03:01 AM.
            https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

            Комментарий

            • Player_X
              Отключен

              • 24 April 2009
              • 779

              #7
              Сообщение от Estrella
              Мне хотелось бы знать КОНКРЕТНО:
              ЧТО вы можете ТВОРИТЬ в своей судьбе?

              ЛИЧНО ВЫ.
              ТАК Я ВАМ И СКАЗАЛ...

              Комментарий

              • Estrella
                Ветеран

                • 01 March 2009
                • 35622

                #8
                Сообщение от Player_X
                1)кто знает,мы многого не знаем - или не должны знать или просто не можем знать.
                2)тоже х.з.
                3)и это х.з.
                4)навряд ли,но кто знает.
                5)и это навряд ли,но кто знает.
                6)ПОСТАРАЙТЕСЬ НАЙТИ ОТВЕТЫ НА ЭТИ ВОПРОСЫ САМИ.

                7)со своей - да что угодно,точнее говоря я лично только то что полезно.

                Всё это моя личная точка зрения.
                А поконкретнее можно?

                Если мы "многого не знаем-или не должны знать или просто знать не можем", то это значит,что мы НЕ МОЖЕМ ТВОРИТЬ СВОЮ СУДЬБУ.
                Я вас правильно поняла?
                https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                Комментарий

                • FantaClaus
                  Ветеран

                  • 03 March 2006
                  • 1415

                  #9
                  Сообщение от Estrella
                  Разве мы рождаемся по своему желанию?
                  Разве мы выбираем родителей и место рождения?
                  Знаете, раньше я тоже думал, что это не от нас зависит.

                  Но оказывается, что именно по собственному желанию мы приходим в этот мир. И где родиться, тоже зависит от нашего выбора. Не всегда, правда, этот выбор большой. Но 2-3 варианта обычно есть...

                  Комментарий

                  • Estrella
                    Ветеран

                    • 01 March 2009
                    • 35622

                    #10
                    Сообщение от FantaClaus
                    Знаете, раньше я тоже думал, что это не от нас зависит.

                    Но оказывается, что именно по собственному желанию мы приходим в этот мир. И где родиться, тоже зависит от нашего выбора. Не всегда, правда, этот выбор большой. Но 2-3 варианта обычно есть...
                    Не знаю как вы,
                    а я НЕ ПОМНЮ когда мне пришлось выбирать родителей и место рождения.
                    https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                    Комментарий

                    • Varsava
                      Завсегдатай

                      • 07 April 2009
                      • 543

                      #11
                      Сообщение от Player_X
                      поподробнее если можно опишите Вашу мысль. Или Вы это тоже где-то увидели или услышали?
                      Я ее слышал и она мне понравилась тем, что этот ограниченый мир создан нами для приобретения новых, ранее отсутствующих качеств.
                      К тому же она совпадает с греческим мифом про Апполона, когда он, сотворив наш мир, превратился в лебедя.
                      суеверие хуже атеизма

                      Комментарий

                      • FantaClaus
                        Ветеран

                        • 03 March 2006
                        • 1415

                        #12
                        Сообщение от Estrella
                        Не знаю как вы,
                        а я НЕ ПОМНЮ когда мне пришлось выбирать родителей и место рождения.
                        Этого практически никто не помнит, и я в том числе. Это одно из условий игры, в которую мы вступаем при рождении.

                        Но не переживайте, все вспомните, когда покинете этот мир.

                        Можно, конечно, и не покидая вспомнить, но для этого нужна помощь специалистов по регрессионному гипнозу.

                        Комментарий

                        Обработка...