А полезно ли для души Христианина то, что жизнь становится легче?

[Несчастный]

В наше время, в связи с научно-техническим и социально-политическим прогрессом жизнь людей стала несравнимо легче, чем ещё каких 100-200 лет назад.

Например, раньше в России Христианки в деревне имели по 10 и более детей, работали на поле и вели домашнее хозяйство.

Раньше, чтобы женщине банально краюху хлеба на стол поставить нужно было:
- намолоть муки
- натаскать воды
- растопить печку
- замесить тесто
- испечь хлеб

А ведь женщина ещё работал в поле/огороде по 10 и более часов.
А сейчас? Нужно просто дойти до ближайшего гастронома.

Раньше женщине ВРУЧНУЮ приходилось перестировать бельё на семью из 12-ти человек.
А сейчас? Закинул бельё в машинку-автомат и вытащил.

А мужчины.

В деревне мужчина уходил на рассвете в 4 утра в поле и приходил на закате.
А сейчас? Отработал 8 часов и «гуляй Вася». Многие даже на работе тратят так мало сил, что после работы ещё идут в какой-нибудь спортивный зал «сбросить лишние калории».

Раньше в семьях в России в семьях деревенских крестьян было по 10 и более детей не редкость.

А сейчас супружеская чета заведёт одного ребёнка и всё. Хватит. На большее у них «Сил не хватает».


И так почти во всех сферах жизни. Люди стали более изнеженными, более инфантильными, бояться даже малейших проблем и «напрягов». Стали больше времени уделять зрелищам и развлечениям.

Как думаете, полезно ли для души Христианина, что в связи с развитием цивилизации люди становятся всё более изнеженными и инфантильными и то, что у людей всё больше и больше остаётся времени и сил на всякие «глупости»: хождения на всякие зрелища и тусовки, на развлечения и отдых, короче на УДОВОЛЬСТВИЯ?

Т.е. то, что жизнь человека превращается в погоню за различными удовольствиями и что эти удовольствия теперь получать всё легче и легче.

Не противоречит ли такая жизнь духу Христианского учения?

[Несчастный]

Ведь многие даже детей не хотят рожать из-за того, что боятся лишиться лёгкой, беззаботной, полной удовольствий жизни. Или рожают максимум одного, чтобы не очень "напрягал" и не мешал "жить" - т.е. получать различные мирские уловольствия http://www.evangelie.ru/forum/showpo...&postcount=285

[Несчастный]

А мужчины.

В деревне мужчина уходил на рассвете в 4 утра в поле и приходил на закате.
А сейчас? Отработал 8 часов и «гуляй Вася».

И многие и правда идут гулять и разлекаться. Хотя мужикам иной раз уже за 30, а они живут только гулянками, развлечениями и т.п.

[Павел_17]

В наше время, в связи с научно-техническим и социально-политическим прогрессом жизнь людей стала несравнимо легче, чем ещё каких 100-200 лет назад.

Это не противоречит ни идее, ни духу христианства.
Больше времени? Отлично! Проведи его с пользой для семьи и благотворительности!

Люди стали более изнеженными, более инфантильными, бояться даже малейших проблем и «напрягов». Стали больше времени уделять зрелищам и развлечениям.

За всех людей, думаю, не стоит отчитываться. Думаю, что честнее писать о себе и тех, кого знаешь.
В противном случае это лишь повод для осуждения других и возвеличивание себя в собственных глазах.

Как думаете, полезно ли для души Христианина, что в связи с развитием цивилизации люди становятся всё более изнеженными и инфантильными и то, что у людей всё больше и больше остаётся времени и сил на всякие «глупости»: хождения на всякие зрелища и тусовки, на развлечения и отдых, короче на УДОВОЛЬСТВИЯ?

У христианина не должно быть времени и сил на глупости, поскольку он новое творение, которое живет не себе угождая, а Богу.
Считаю вопрос не совсем корректным.

Не противоречит ли такая жизнь духу Христианского учения?

Такая, как Вы описали - противоречит.
Но христиане обычно так не живут.

[Несчастный]

Такая, как Вы описали - противоречит.
Но христиане обычно так не живут.

А не Христиане? Им полезно для души, что больше времени и сил остаётся для всяких соблазнов и удовольствий? Способствует ли такой образ жизни и такие жизенные принципы (получить как можно больше удовольствий при этом как можно меньше "напрягаясь") приходу людей к Христианскому мировоззрению и к истине?

[Несчастный]

А то ведь как часто судят о жизни человека в наше время. Раз получил мало МИРСКИХ удовольствий в жизни (не побывал на многих заграничных курортах, не посетил многие дорогие рестораны и ночные клубы, не наразвлекался вдоволь сексуально с противоположным полом и т.д. и т.п.) значит ты зря жил и тебя НЕ ЗА ЧТО уважать.

Вот ведь как многие сейчас думают. Многие мои коллеги на бывших работах и знакомые (не христиане).

[Несчастный]

А давайте спросим, кто из участников этого форума, называющих себя Христианами, имея свободное время и деньги, на что будет тратить это свободное время и лишние деньги?
Сомневаюсь я, что деньги пойдут на помощь сиротам в детдоме, а лишнее время пойдёт на «посещение узников в темницах» или помощь нуждающимся в ней.

Скорей всего деньги и свободное время (в зависимости от их кол-ва) пойдут куда-нибудь на поездку на курорт в Анталию, покупку новой более крутой тачки, или просто поход в ресторан или покупку себе очередной красивой шмотки или вкусной дорогой еды.


Ведь мало найдётся людей (даже среди здешних участников, которые называют себя христанами), которые откажутся от отдыха на море где-нибудь в Анталии и отдадут все эти дополнительные деньги в детский дом, а отпуск проведут моя полы и туалеты в доме престарелых.


Хотя среди своих знакомых, православных, есть люди, которые будучи даже весьма состоятельными, чтобы ходить в рестораны и ездить отдыхать куда-нибудь на Галапагосские острова, при этом много денег отдают в детские дома или на строительство/восстановление Храмов. А свой отпуск проводят в монастырях, где живут по строгим монастырским уставам (питание только очень простой пищей и в малом кол-ве + труд по 10 и более часов [зачастую тяжёлый и «грязный» {например в коровниках убирать}] + по нескольку часов каждый день участие в церковных службах + сон не более 6-ти часов в сутки)

[Павел_17]

А не Христиане?

А это их выбор. Вы вопрос ставили про христиан. И тема про христиан.

А то ведь как часто судят о жизни человека в наше время. Раз получил мало МИРСКИХ удовольствий в жизни

К чему обсуждать и осуждать то, что творится в мире?
Нам самим надо быть христианами и примером в этом мире.

А давайте спросим, кто из участников этого форума

Разумеется спросите. Только учтите, что не все на этом форуме христиане, хотя могут это и не признавать.

Сомневаюсь я, что деньги пойдут на помощь сиротам в детдоме, а лишнее время пойдёт на «посещение узников в темницах» или помощь нуждающимся в ней.

В нашей Церкви христиане поступают, как учит Библия. И узников посещают, а деньги и время жертвуют сиротам.

Ведь мало найдётся людей (даже среди здешних участников, которые называют себя христанами), которые откажутся от отдыха на море где-нибудь в Анталии и отдадут все эти дополнительные деньги в детский дом, а отпуск проведут моя полы и туалеты в доме престарелых.

Важнее то, что они есть и этот пример достойный подражанию.

[Несчастный]

Аминь!

[Несчастный]

Только учтите, что не все на этом форуме христиане, хотя могут это и не признавать.

[pogovorim]

В наше время, в связи с научно-техническим и социально-политическим прогрессом жизнь людей стала несравнимо легче, чем ещё каких 100-200 лет назад.... чтобы женщине банально краюху хлеба на стол поставить нужно было:
- намолоть муки
- натаскать воды
- растопить печку
- замесить тесто
- испечь хлеб
А ведь женщина ещё работал в поле/огороде по 10 и более часов.
А сейчас? Нужно просто дойти до ближайшего гастронома.
Раньше женщине ВРУЧНУЮ приходилось перестировать бельё на семью из 12-ти человек.
А сейчас? Закинул бельё в машинку-автомат и вытащил.
А мужчины.
В деревне мужчина уходил на рассвете в 4 утра в поле и приходил на закате.
А сейчас? Отработал 8 часов и «гуляй Вася». Многие даже на работе тратят так мало сил, что после работы ещё идут в какой-нибудь спортивный зал «сбросить лишние калории»....

Книга Бытие > Глава 3 > Стихи 14-19:
14. §И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15. и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
16. §Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
17. §Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18. терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19. в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

Дык... а работать - это проклятие.
Вы хотите сказать, что люди меньше работают - меньше проклятия стало?

Раньше в семьях в России в семьях деревенских крестьян было по 10 и более детей не редкость.
А сейчас супружеская чета заведёт одного ребёнка и всё. Хватит. На большее у них «Сил не хватает».

Дело не в силах, а в реальном количестве квадратных метров жилплощади.... да вы и сами прекрасно знаете...

И так почти во всех сферах жизни. Люди стали более изнеженными, более инфантильными, бояться даже малейших проблем и «напрягов».

А проблемы и "напряги" все валятся и валятся....и им по фигу, боишся ты их или нет...
Да и нечего их бояться, их надо решать...

Стали больше времени уделять зрелищам и развлечениям.

М-ну...каждый судит по себе...

Как думаете, полезно ли для души Христианина..

Душу вообще надо ТЕРЯТЬ. Это единственное, что ей полезно...

...о в связи с развитием цивилизации люди становятся всё более изнеженными и инфантильными и то, что у людей всё больше и больше остаётся времени и сил на всякие «глупости»: хождения на всякие зрелища и тусовки, на развлечения и отдых, короче на УДОВОЛЬСТВИЯ?
Т.е. то, что жизнь человека превращается в погоню за различными удовольствиями и что эти удовольствия теперь получать всё легче и легче.

И каким боком зрелища, тусовки касаются христиан?...
А отдых - дык и Сам Господь в 7 день ОТДЫХАЛ. Или сие - грех?

Не противоречит ли такая жизнь духу Христианского учения?

А христиане ведут такую жизнь?

....лёгкой, беззаботной, полной удовольствий жизни.... получать различные мирские уловольствия

гулять и разлекаться. Хотя мужикам иной раз уже за 30, а они живут только гулянками, развлечениями и т.п.

соблазнов и удовольствий

заграничных курортах, не посетил многие дорогие рестораны и ночные клубы, не наразвлекался вдоволь сексуально с противоположным полом и т.д. и т.п.) значит ты зря жил и тебя НЕ ЗА ЧТО уважать. Вот ведь как многие сейчас думают. Многие мои коллеги на бывших работах и знакомые (не христиане).

Ей, братец! Вас зациклило на мирских удовольствиях и развлечениях...
Книга Бытие > Глава 4 > Стих 7:
у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
Недавно я была на конференции и меня затронули слова о том, что христиане несут свидетельство Христа...и это обличает мирских людей...вы замечали, что в ситуации, когда ваши коллеги матерятся и рассказывают пошлые анекдоты и тут внезапно входите вы - они замолкают? Если они не замолкают - что-то с вами не впорядке. Вы не несете свидетельство Христа. Вы как бы "свой" для мира. Это ненормально. Вы должны быть сором для мира.

Ведь мало найдётся людей (даже среди здешних участников, которые называют себя христанами), которые откажутся от отдыха на море где-нибудь в Анталии и отдадут все эти дополнительные деньги в детский дом, а отпуск проведут моя полы и туалеты в доме престарелых.

Есть люди, который делают добрые дела, чтобы показать себе или другим себя хорошего. Мну, это тоже неплохо для тех, кому он помогает...
Я думаю, если сердце христианина открыто - Господь постепенно расширяет его, чтобы оно могло вмешать не 1, а 10, 20, 100 или 1000 людей. Человек способен всех их любить и у него действительно есть забота о них...
Мое сердце расширено человек на ........ я забочусь о них....как могу...
А вот у матери Терезы - у нее было о-очень широкое сердце....

[Несчастный]

Вы должны быть сором для мира.

Сором или безумцем.
Ведь сказано: «Мудрость мира в глазах Господа безумие, а безумие в глазах мира мудрость в глазах Господа».
Ведь согласитесь, что человек, который потратит деньги не на покупку крутой тачки, а отдаст их в детдом, или человек, который в отпуск поедет не на Гавайские острова загорать, а будет бесплатно работать в доме престарелых, будет выглядеть в глазах мира безумным, ненормальным, идиотом и т.п.

Так будем же безумцами в глазах мира и мудрыми в глазах Господа.

[Несчастный]

Дело не в силах, а в реальном количестве квадратных метров жилплощади....

Думаете?
А Вы думаете когда в крестьянской избе жили 12 детей, родители и родители родителей вопрос «квадратных метров» стоял менее остро?
Просто людям дети «МЕШАЮТ жить» так как им хочется, создают «напряги» и трудности. А люди не хотят трудностей, хотят больше удовольствий. Часто слышу от мирских людей такие фразы: «надо пожить для себя», «надо брать от жизни всё», «я должен в жизни попробовать всё», «растить несколько детей трудно и тяжело». Так они мне отвечают, когда я их спрашиваю «почему вы не хотите ещё родить детей?»

Т.е. видите ли им тяжело.

И это говорят люди, которым чтобы есть хлеб не нужно производить ту тяжёлую и продолжительную последовательность действий, которую я описал выше. Достаточно просто зайти в ближайший гастроном.

И это говорят люди, у которых чтоб поехать куда-то есть машина, дома стоит посудомоечная и стиральная машины, есть водопровод с водой, есть свет, есть отопление.

Совести у них нет раз так говорят. Отправить бы их в 19-й век на месечишко пожить в крестьянскую семью с 12-ю детьми. Чтоб поняли значение термина «трудная жизнь».

[pogovorim]

Сором или безумцем.
Ведь сказано: «Мудрость мира в глазах Господа безумие, а безумие в глазах мира мудрость в глазах Господа».
Ведь согласитесь, что человек, который потратит деньги не на покупку крутой тачки, а отдаст их в детдом, или человек, который в отпуск поедет не на Гавайские острова загорать, а будет бесплатно работать в доме престарелых, будет выглядеть в глазах мира безумным, ненормальным, идиотом и т.п.

Так будем же безумцами в глазах мира и мудрыми в глазах Господа.

Вы не понимаете. Суть не в том, чтобы деньги раздавать или туалеты мыть. Деньги прожрут, ... и завтра об этом забудут. Суть в том, чтобы раздавать в людей Христа. Сеять слово. А уж каким способом это делать - просто говорить, что-то дать или судна выносить - это уж ваше дело. Важность в том, чтобы это были не ваши добрые дела, а чтобы человек увидел не вас, а Христа....и ему захотелось увидеть Его еще и еще.

[pogovorim]

Думаете?
А Вы думаете когда в крестьянской избе жили 12 детей, родители и родители родителей вопрос «квадратных метров» стоял менее остро?
Просто людям дети «МЕШАЮТ жить» так как им хочется, создают «напряги» и трудности. А люди не хотят трудностей, хотят больше удовольствий. Часто слышу от мирских людей такие фразы: «надо пожить для себя», «надо брать от жизни всё», «я должен в жизни попробовать всё», «растить несколько детей трудно и тяжело». Так они мне отвечают, когда я их спрашиваю «почему вы не хотите ещё родить детей?»

Т.е. видите ли им тяжело.

И это говорят люди, которым чтобы есть хлеб не нужно производить ту тяжёлую и продолжительную последовательность действий, которую я описал выше. Достаточно просто зайти в ближайший гастроном.

И это говорят люди, у которых чтоб поехать куда-то есть машина, дома стоит посудомоечная и стиральная машины, есть водопровод с водой, есть свет, есть отопление.

Совести у них нет раз так говорят. Отправить бы их в 19-й век на месечишко пожить в крестьянскую семью с 12-ю детьми. Чтоб поняли значение термина «трудная жизнь».

Вы не понимаете. Жить тяжело ВСЕМ независимо от семейного положения, количества денег и количества детей, образования и наличия стиралки-автомат.... Все хотят счастья....но не находят его. Потому что деньги, работа, секс - все это суета сует. Все это только отвлекает человека от Бога. Но счастье - только в Нем.
А вам все хочется загрузить людей кучей детей и горами грязного белья. Вы еще на войну всех пошлите, чтобы жизнь совсем медом не казалась!