Так есть ли место Господу на форуме? Иисус жив ли??

[Abdulla]

Зачем Вы мне цитируете? Давайте общаться. Мир во грехе погрязает. Нам надо находить приемлемый язык для увещевания всего Мира.
Все. Ухожу. Завтра поговорим. С Любовью.

[Владимир Корчагин]

-ПРЕЖДе чем увещевать мир - в Доме надо порядок навести и прийти к Единомыслию в одном духе (1Кор.1.10; Фил.2.2), а не выходить в мир в разделениях, чтобы "смешить" мир таким "христианством"

[Abdulla]

Вот я и говорю, не надо проповедовать смешные, к тому же совершенно НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ вещи. Мол, вот каждую минуту Иисус одновременно рядом со всеми, слушает, видит и без всяких иносказаний. миру не нужны такие бредни о Господе. Этими высказываниями Вы и выставляете Спасителья на посмешище. Мало ли что там понаписали. А голова на плечах-то зачем?
Надо учить людей освобождаться от греховности природы нашей. Вот это ПРИНЦИПИАЛЬНО. И если надо для этого критиковать Библию, то и на это надо конструктивно и смело идти. Надо искоренять Зло, а не зацикливаться на библейских строках.

[Lyubchick]

Владимир

извените, если покажется что я умничаю.

-ПРЕЖДе чем увещевать мир - в Доме надо порядок навести и прийти к Единомыслию в одном духе (1Кор.1.10; Фил.2.2), а не выходить в мир в разделениях, чтобы "смешить" мир таким "христианством"

в одно время в одном месте был маленький городок, на берегу моря. Жители там были хорошие, добрые. Иногда во время шторма к берегу приходила шхуна, и жители городка выпывали к ней чтобы помочь людям спастись. Так как штормы случались очень часто, то и спасать приходилсь часто. Поетому жители решили построить дом возле берега, чтобы тем спасенным было где погрется и прити в себя после шторма. В этом доме было светло и уютно, и пришло время, когда не только те, кто потерпел крушение, но и сами жители стали приходить туда, чтобы насладится его стенами. Те стены были настолько приятны, что жители привыкли к ним, и когда случился шторм, нихто не вышел в море, чтобы спасти потопающих.

Я согласен с вами что порядок в доме необходим.
Я согласен с Abdulla в том, что потопающим нужно спасение.

мир вам

[Владимир Корчагин]

Мол, вот каждую минуту Иисус одновременно рядом со всеми, слушает, видит и без всяких иносказаний. миру не нужны такие бредни о Господе. Этими высказываниями Вы и выставляете Спасителья на посмешище. Мало ли что там понаписали. ---- Абдула

«Образумьтесь, бессмысленные Насадивший ухо НЕ СЛЫШИТ ли? И образовавший глаз НЕ УВИДИТ ли? Вразумляющий народы неужели не обличит (Пс.93:8-11)

-Абдула, лихо у тебя получается
-значит Слово Божие (а я лишь привёл слово Бога Живого, а не своё),- значит, Писание, чётко и недвусмысленно утверждающее, что от Господа никто и нигде, ни на секунду спрятаться не может,- «ибо очи Господа над путями человека, и Он ВИДИТ ВСЕ ШАГИ его (Иов.34:21) для тебя бредни?
-ну что ж, брат, сам смотри,- для меня так однозначно, что вот ещё одно твоё праздное, легкомысленное, безответственное слово, за которое тебе вскоре лично придётся отвечать пред Господа (Мф.16.27),
ибо «всё, что вышло из уст твоих, открыто пред лицём Его (Иер.17.3),
ибо «за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день Суда) (вот-вот грядущий) : ибо от слов своих оправдаешься и от слов своих осудишься» (Мф.12:36,37).

-кстати, Абдулла, это у вас в каталицизме официально принятая позиция - пренебрегать Словом Божиим, так запросто закидывая Его за спину (Пс.49.17),- мол, мало ли чего там Господь треплет Своим языком мол, всех не переслушаешь?

Однако Бог говорит тебе: что ты озаботился греховностью других? «что ты проповедуешь уставы Мои и берёшь завет Мой в уста твои, а сам ненавидишь наставления Мои, и слова Мои бросаешь за себя (Пс.49:16,17)?, и ходишь своими путями...

-да говорит к тебе, Абдулла, Господь вживую, внятным для тебя образом,- да вершится над тобою воля Его. Будь благословен, брат.

[Владимир Корчагин]

Lyubchick, учитывая вышесказанное для Абдуллы, сам посуди,- куда народ-то «спасаемый» звать, если в Доме, у уже спасённых существуют о Боге более, чем странные представления?

-посему, брат, наверное все-таки, если в Доме «чёрт ногу сломит», здравомысленно и порядочно было бы прежде навести порядок среди тех, кто там уже есть, а потом и Дом по назначению применять.
Ты вон, брат, для того, чтобы понять, о чём я так переживаю, сходи в этом же форуме в раздел «Вопросы со стороны» или «Вопросы новообращенных» и посмотри, какое там безумие творится люди приходят с насущными для них проблемами, надеясь, что сейчас им «старослужищие верующие» помогут, а вместо этого они обнаруживают бедлам среди христиан,- когда эти старослужищие веры, вместо того, чтоб являть Единство духа и Единство мыслей (1Кор.1.10), начинают спорить между собой, чей ответ на заданный вопрос искателя Истины есть тот самый Истинный, чья доктрина вернее, чьи процедуры правильнее. Потому-то мир и смеётся над христианами вы, мол, прежде, чем к себе звать-то, сначала бы между собой разобрались бы
-и это сейчас, (1) действительно, надо делать неотложно, верно, последовательно и до конца,- ибо время коротко,- ибо (2) действительно, тонущим насущно необходимо спасение это безусловно так

[Роман Видоняк]

Владимир Корчагин

Владимир, при всём уважении к вашему молитвенному рвению, должен заметить, что у вас искаженное представление о задачах и функционировании данного форума. Прошу вас держаться правил и рекомендаций модераторов. Для молитв есть прекрасный отдел "молитвы", который также относится к Дому. А в Доме есть разные комнаты и кушать нужно в столовой, а спать в спальне, а не наоборот!

[Abdulla]

Развитие, эволюционное Развитие насодило ухо; и Оно НЕ СЛЫШИТ. То же самое и в отношении глаза и вИдения. Отрицать это - великий грех, ибо неразумно. Вы что хотите? Учить Мир обратно суеверию и называть это служением Плану Божьему. Какое же Царство Божье может состаяться из ОЛУХОВ?
Развитие - это и ЕСТЬ Отец наш Небесный. И именнно Ему (глухому и слепому) следует служить для Спасения. А у Господа Христа надо учиться не фокус-покусам, а Его моральному Величию.

[Владимир Корчагин]

-РОман, итак ты Господу отказываешь участвовать в форуме? пусть знает Своё время и место? - здесь люди общаются, и Бог пусть помолчит,- так что ли, брат?

[Владимир Корчагин]

-Абдулла, а ты не мог назвать твои любимые книги по вере?

[Abdulla]

Одной из сильнейших книг в богословии, я считаю, является "О Граде Божьем" Августина. Ну а из современнейших - Николай Бердяев.
Никакие писанины НЕ ДОЛЖНЫ считаться истинами в последней инстанции. Мы ведь не роботы, что бы нас раз и навсегда напичкали программой - вот это и есть: иди выполняй и не думай. Все развивается по Воле Отца и наше представление обо всем, в том числе о Боге мы ДОЛЖНЫ творчески развивать.
В чем суть служения Господу? Верить в то, что он рядом и слышит нас? Мы должны сверять каждый шаг, каждую мысль в плане "а как ПОСМОТРЕЛ БЫ на это Иисус". Именно так я и поступаю. И так учу поступать других. А Вы хотите всех уверить, что Он в буквальном смысле видит и слышит что мы делаем. Вы дискредитируете этим смысл "Присутствия" божьего. Вы делаете из Господа тюремного надсмотрщика, а нас всех заключенными. Он не должен ЗАСТАВЛЯТЬ нас служить ему страхом "геены огненной". Он пугал адскими муками. Но я не принимаю эти угрозы. Времена верования в подобные вещи прошли. Вот такое у меня с нашим Господом полюбовные отношения. Он говорил "скрежет зубовный", а я говорю "Гибель Цивилизации". Вот это и есть Угроза и Кара за все несоверщенство человеков всех времен. Эту Кару можно избежать только искупляя грех несовершенства всех людей всех времен.

[Владимир Корчагин]

Для молитв есть прекрасный отдел "молитвы", который также относится к Дому. А в Доме есть разные комнаты и кушать нужно в столовой, а спать в спальне, а не наоборот! ---Видоняк

Кстати, этот постинг Видонюка и эта фраза «МОЛИТВЕННОЕ РВЕНИЕ» есть классический пример отношения к молитве, не как к состоянию, которым поддерживается НЕПРЕСТАННОЕ ХОЖДЕНИЕ пред Господом Живым (непрестанная жизнь и сообщённость с Богом, см. пример угодившего Богу Еноха Быт.5.24; Евр.11.5), - но это исповедание есть пример отношения к молитве, как к ритуалу,- как к типа, к обеденной процедуре, или как к некоей нужде, которая несколько раз может справляться по ходу дня в прекрасном месте (по нужде), и не более.

Во-2-х, позиция Видонюка на самом деле противо-Божия ещё и потому, что Господь призывает МОЛИТЬСЯ (общаться, взаимодействовать с Ним и аппелировать к Нему), ВЕЗДЕ и ВСЕГДА (см. в т.ч. Еф.6.18; 1Кор.1.2),- и тем более тогда, как только рабов Христа (послушников Его) стало двое или трое (Мф.18.20), ибо что же ещё им делать-то в Присутсвии Господа, как не сообщаться с Ним? в т.ч. по любому поводу аппелируя к Нему.

Но нет, в пределах безбрежной вселенной, принадлежащей Господу царствующему, братом Видонюком Богу назначается мёртвая зона, где повеления Бога и пожелания Его, обращенные к рабам Его, не действуют на этом форуме пытаются отказать Богу в этом Его ВЕЗДЕ и ВСЕГДА, и непрестанно., но знай Своё время и место.

«Ищите Господа и силы Его - ищите лица Его ВСЕГДА (Пс.104.4)

[Роман Видоняк]

Владимир Корчагин
-Роман, итак ты Господу отказываешь участвовать в форуме? пусть знает Своё время и место? - здесь люди общаются, и Бог пусть помолчит,- так что ли, брат?


Богу - нет, а беспорядку, который время от времени вносишь ты, брат - да. Ибо наш Бог - есть Бог порядка, а не беспорядка.

[Владимир Корчагин]

Бог пугал адскими муками. Но я не принимаю эти угрозы. Времена верования в подобные вещи прошли. Вот такое у меня с нашим Господом полюбовные отношения. Он говорил "скрежет зубовный", а я говорю "Гибель Цивилизации". Вот это и есть Угроза и Кара за все несоверщенство человеков всех времен. Эту Кару можно избежать только искупляя грех несовершенства всех людей всех времен. -- Абдулла

-вообщем-то, Абдулла, совокупность всех твоих признаний выдают в тебе вовсе не христианина (раба Господа по определению), а пока ещё только свободного искателя Истины и человеческой справедливости, с оккультистскими замашками. Ибо, как ты признаёшься, Слово Божие тебе не авторитет, но ты, как хочешь, так Его и трактуешь.
Однако Слово Бога никто и никогда отменить не сможет,- и если Бог чего-то сказал, то Он это обязательно и сделает. И если Он сказал, что «От меча умрут все грешники из народа Моего (из народа Божия), которые говорят, не постигнет нас и не придет к нам это бедствие (Ам.9.10), то так и будет. Ибо «участь неверных и боязливых СЫНОВ Царства (в т.ч. "лукавых и ленивых =Мф.25.26) - озеро огненное, оно же - смерть 2-я (Отк.21:8, Мф.8:12, 25:30),
В Матфея 24 гл описывается кончина века, вот-вот миру грядущая, и там есть такие предупреждения к народу Божию: «Итак бодрствуйте, ибо не знаете, в который час Господь ваш придёт (Мф.24.42) или «вам будет плач и скрежет зубов» (Мф.24.51),
плач и скрежет зубов верующих людей, вдруг осознавших своё отступничество, осознавших, как они были совсем рядом с моментом «победительства», но, увы, пройдут мимо Цели, промахнувшись как бы на миллиметр.
Ибо в итоге «своей веры» (ходя своими путями) они будут выброшены вон, как не допущенные до пира Христова, когда через закрывающиеся двери они увидят, как «многие пришли с востока и запада и возлегли с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; а сынов царства извергают во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов (Мф.8:11,12).
«Так будет при кончине века отделят злых из среды праведных и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов (Мф.13:49,50), когда они увидят всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон (Лк.13.28) это будет страшная горечь и безысходность БЫТЬ СОВСЕМ РЯДОМ с ВОЖДЕЛЕННОЙ Целью (теперь тем более в такой убедительности открывающуюся) И ПРОМАХНУТЬСЯ (и как промахнуться?! увы, не имея никого шанса ко 2-й попытке).

Так что, Абдулла, с «полюбовностью» твоей с Господом, ты бы поосторжнее, а лучше бы разобрался в твоих ежедневных обязанностях послушника Его.

[Abdulla]

Владимир:
-вообщем-то, Абдулла, совокупность всех твоих признаний выдают в тебе вовсе не христианина (раба Господа по определению), а пока ещё только свободного искателя Истины и человеческой справедливости, с оккультистскими замашками. Ибо, как ты признаёшься, Слово Божие тебе не авторитет, но ты, как хочешь, так Его и трактуешь.

Абдулла:
ПОЧЕМУ нельзя, скажем, убивать? Или воровать, лгать, пускаться в половое распутство? Почему все это грех? Почему за все это будет Наказание? И каким образом будет?