Что вы думаете о крещении Святым Духом?

[pastor]

Как вы наверное все знаете, существуют довольно крайние мнения по этому вопросу, что вызывало немалые споры в церкви. Я думаю, что истина всегда находится между двумя крайностями! Одни говорят, что крещение Святым Духом происходит во время принятия верою Иисучса Господом (как возрождение) и не сопровождается говорением на иных языках, утверждая, что эти знаменя были только у апостолов... Другие говорят, что "иные языки" обязательное знамение Крещения Святым Духом, и люди, которые не говорят на языках, не имеют Крещения или даже спасения...
Вот такие крайние точки зрения, и обе подтверждаются многочисленными цитатами из Библии!
Мое мнение, что Крещение Святым Духом происходит в момент принятия верою Святого Духа в свое сердце! Для этого не нужно много политься и поститься, нужно просто открыться для Него, и принять Его верою! Считаю, что обязательно Дух Святой даст вам знамение Крещения (сразу или через время), которое будет выражено в духовных дарах, таких как иные языки, пророчество, дары исцеления, чудотворения и т.п. ... Отсутствие у кого либо дара говорения на иных языках не говорит о том, что этот человек не крещен, у него могут быть другие духовные дары, которые Дух Святой распределяет каждому особо, как Ему угодно!

[Alex-v]

Абсолютно с Вами согласен.

Библия добавляет:
(1-е к послание к Коринфинам, 12)
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.

[ninna]

Re: Что вы думаете о крещении Святым Духом?

Ответ участнику pastor

Цитата от участника pastor:

у него могут быть другие духовные дары, которые Дух Святой распределяет каждому особо, как Ему угодно!

Приветствую Вас, брат!
Согласна со многими Вашими утверждениями. Что-то подтверждалось жизненной (духовной) практикой. А вот по поводу приведённой цитаты -о распределении даров, как Ему угодно - хотела бы задать уточняющий вопрос. Наблюдали ли Вы сами на практике, происходила ли на Ваших глазах такая раздача даров? И что Вы можете сказать, как это бывает? Предшествует ли наделению человека тем или иным даром какая-то подготовыка его к этому служению? Например, даёт ли верующему на сердце Господь какие-то желания служить так или иначе людям перед тем, как дать соответствующий дар? Ну например, может ли человек, бывший, к примеру, наркоманом и получивший освобождение от этого недуга, иметь в сердце желание обязательно служить таким же заблудшим, помогать им в освобождении? Не является ли это
побуждение побуждением от Бога, которое приведёт потом к
получению дара освобождения людей от духа наркомании? А у кого-то, может быть, - будет дар освобождения от духов психических заболеваний . Но будет ли перед этим некая подготовительная ступень? Скажем, какие-то отношения этого верующего с психически больными людьми, сострадание к ним, желание их избавить от этого кошмара и т.п. Или, скажем, даёт Господь определённому человеку сострадание к больным и побуждает его поначалу навещать их в больнице, молиться об их исцелении, помогать им в быту. Не является ли подобный духовный настрой предпосылкой к получению дара исцеления? Что Вам подсказывает Ваш пасторский и миссионерский опыт?
С уважением, Н.

[pastor]

Re: Re: Что вы думаете о крещении Святым Духом?

Ответ участнику ninna

Цитата от участника ninna:

Ответ участнику pastor Цитата от участника pastor: у него могут быть другие духовные дары, которые Дух Святой распределяет каждому особо, как Ему угодно! Приветствую Вас, брат! Согласна со многими Вашими утверждениями. Что-то подтверждалось жизненной (духовной) практикой. А вот по поводу приведённой цитаты -о распределении даров, как Ему угодно - хотела бы задать уточняющий вопрос. Наблюдали ли Вы сами на практике, происходила ли на Ваших глазах такая раздача даров? И что Вы можете сказать, как это бывает? Предшествует ли наделению человека тем или иным даром какая-то подготовыка его к этому служению? Например, даёт ли верующему на сердце Господь какие-то желания служить так или иначе людям перед тем, как дать соответствующий дар? Ну например, может ли человек, бывший, к примеру, наркоманом и получивший освобождение от этого недуга, иметь в сердце желание обязательно служить таким же заблудшим, помогать им в освобождении? Не является ли это побуждение побуждением от Бога, которое приведёт потом к получению дара освобождения людей от духа наркомании? А у кого-то, может быть, - будет дар освобождения от духов психических заболеваний . Но будет ли перед этим некая подготовительная ступень? Скажем, какие-то отношения этого верующего с психически больными людьми, сострадание к ним, желание их избавить от этого кошмара и т.п. Или, скажем, даёт Господь определённому человеку сострадание к больным и побуждает его поначалу навещать их в больнице, молиться об их исцелении, помогать им в быту. Не является ли подобный духовный настрой предпосылкой к получению дара исцеления? Что Вам подсказывает Ваш пасторский и миссионерский опыт? С уважением, Н.

Дело в том, что мы получаем не дары ОТ Духа Святого, а Самого Духа Святого! Я вижу, как некоторые христиане ревнуют о дарах таким образом, будто они должны прийти им с неба! Но это не так. В каждом верующем в Иисуса и принявшего Его своим спасителем, поселяется Святой Дух. А значит и ВСЕ Его дары! Другое дело, что мы не можем пользоваться этими дарами вопреки Его воле, поэтому и написано, что Он распределяет их каждому особо как ЕМУ УГОДНО. Просто суть в том, что если Святой Дух поселился в нас, то мы имеем доступ ко всем Его дарам, и в каждой конкретной ситуации, исполняя волю Его, мы будем получать эти дары, как необходимые инструменты для работы.
Что же касается подготовки, то тут нужно провести грань между служением и спасением. Дух Святой поселяется в нас по вере, не зависимо от наших дел и нашей "готовности". В том то Его и предназначение, чтобы менять нас в образ Иисуса. Но вот для служения нам действительно нужна подготовка и духовная зрелость. ПРиходит время, когда Святой Дух наделяет нас силой для сверхъестественного служения, и через нас начинают действовать Его дары, предназначенные для спасения других людей... Это не означает, что мы раньше небыли крещены в Святой Дух, но просто всему свое время!
НЕльзя так же разделять крещение и возрождение от Святого Духа, это становится вполне ясным, когда мы верим не в то, что мы получили ОТ БОГА, но в то, что мы получили САМОГО БОГА!!! Он поселился в нас и возродил нас, а потом, со временем и даст нам силу для служения!!! Но Он в нас и с нами всегда!!!!!!!

[Андрей]

Про самарян, уверовавших по слову Филиппа ясно написано, что даже после водного врещения Дух Святой не сходил ни на одного из них. А сошёл он только после возложения рук Апостолов. То же самое и с учениками в Ефесе, с которыми встретился Павел - Дух Святой на них сошёл только после молитвы с возложением рук Апостола Павла. Так написано в Писании.

[ninna]

Re: Re: Re: Что вы думаете о крещении Святым Духом?

Ответ участнику pastor

Цитата от участника pastor:

Но вот для служения нам действительно нужна подготовка и духовная зрелость. Приходит время , когда Святой Дух наделяет нас силой для сверхъестественного служения, и через нас начинают действовать Его дары, предназначенные для спасения других людей... Он поселился в нас и возродил нас, а потом, со временем и даст нам силу для служения!!!

То, что Бог с нами всегда, в этом нет сомнения. А уточнить я хотела бы ещё о времени, когда будет начато служение в дарах Духа Святого.
Как Вы понимаете, Константин, что значит фраза - " придёт время" ? Многие говорят её, но ясности, что стоит за этим, нет до сих пор. Значит ли это что-то вроде того, что У Господа все времена и сроки, а нам в этом незачем копаться?
Или нам кое-что насчёт времени уже открыто? Например, что это время нужно конкретно для нашего духовного созревания, для исполнения нас Божьей любовью и осознанием необходимости жить не для себя, а для Бога и людей? То есть я хочу спросить, использует ли Бог это время конкретно для нашего воспитания, чтобы научить нас сострадать другим и из
любви (а не по долгу) совершать добрые дела для тех, кто в этом нуждается? (А нуждаются всегда очень многие вокруг нас. ) Так ли нужно понимать фразу "приходит время"? Может, у Вас есть что-то ещё, чтобы дополнить?
Да, и насчёт практики, пожалуйста, если таковая есть в Вашей жизни или Вашей церкви.
Заранее благодарю!
С Богом!