Кто НЕ устал от споров

[Лапоть]

Делаем вывод - давайте не спорить и уничижать друг друга, а говорить о Христе. .......

Что говорить? Что именно? Вот что оказывается принципиально важным. Мы давно уже знаем, что мы говорим о Нем прямо противоположные вещи. Мы по-разному понимаем смысл Его дела, Его прихода, по-разному понимаем последствия Его прихода для нас, и поэтому прямо портивоположные выводы делаем для своей жизни. А значит, кто-то из нас неправ. Кто-то из нас впал в заблуждение. И кто-то из нас (не именно нас с Вами, Нина, я имею ввиду наши конфессии) и сам идет, и ведет людей по ложному духовному пути.
И только естественно, что мы спорим. Нельзя запретить людям думать. И сравнивать свое вероучение, и духовный путь с тем учением и теми путями, которые приняты у других. о. Андрей Кураев однажды сказал: "Нетерпимость как право на мысль". И он прав ведь. Наш выбор в пользу того иного вероучения означает отказ и непризнание других вероучений. А признание того, что другие находятся в заблуждении, естественно, означает и необходимость остановить распространение этих заблуждений, и наоборот, нести людям то. что мы считаем истиной. Так что все нормально. Спроры необходимы, они всегда были, есть и будут. Другое дело, что необоходимы и полезны они не для всех. Кому0то и не надо в них участвовать совсем. Но это уже вопрос конкретного духовного состояния человека и его личного выбора.

[нинапри]

Что говорить? Что именно? Вот что оказывается принципиально важным. Мы давно уже знаем, что мы говорим о Нем прямо противоположные вещи. Мы по-разному понимаем смысл Его дела, Его прихода, по-разному понимаем последствия Его прихода для нас, и поэтому прямо портивоположные выводы делаем для своей жизни. А значит, кто-то из нас неправ. Кто-то из нас впал в заблуждение. И кто-то из нас (не именно нас с Вами, Нина, я имею ввиду наши конфессии) и сам идет, и ведет людей по ложному духовному пути.
И только естественно, что мы спорим. Нельзя запретить людям думать. И сравнивать свое вероучение, и духовный путь с тем учением и теми путями, которые приняты у других. о. Андрей Кураев однажды сказал: "Нетерпимость как право на мысль". И он прав ведь. Наш выбор в пользу того иного вероучения означает отказ и непризнание других вероучений. А признание того, что другие находятся в заблуждении, естественно, означает и необходимость остановить распространение этих заблуждений, и наоборот, нести людям то. что мы считаем истиной. Так что все нормально. Спроры необходимы, они всегда были, есть и будут. Другое дело, что необоходимы и полезны они не для всех. Кому0то и не надо в них участвовать совсем. Но это уже вопрос конкретного духовного состояния человека и его личного выбора.

Меня интересует вот это место : " ...камень, который отвергли строители , тот самый сделался главою угла...."

Этот камень Христос.

Мне кажется, что изучая Слово Божие, и только Его, а не накопленные мудрствования и человечкские вымыслы, мы быстрее могли бы прийти к единству веры.

[Лапоть]

Мне кажется, что изучая Слово Божие, и только Его, а не накопленные мудрствования и человечкские вымыслы, мы быстрее могли бы прийти к единству веры.

Вот здесь как раз и начинаются расхождения. То, что вы считаете человеческими мудрствованиями, мы считаем богооткровенной истиной. И, в свою очередь, вы не видите, что якобы изучая "только Слово Божие" на самом деле вводите свои собственные человеческие мудрствования.

[нинапри]

Вот здесь как раз и начинаются расхождения. То, что вы считаете человеческими мудрствованиями, мы считаем богооткровенной истиной. И, в свою очередь, вы не видите, что якобы изучая "только Слово Божие" на самом деле вводите свои собственные человеческие мудрствования.

Зная то, что имели знать первые христиане, мы находимся с ними в одном Духе. Это не мало.

[shlahani]

Ну что же, возникает спор. Но позволю себе повториться, что делать человеку, не знакомому с конфессиональным мировоззрением?
Человеку, который просит объяснить ему, кто такой Иисус Христос.

[нинапри]

Ну что же, возникает спор. Но позволю себе повториться, что делать человеку, не знакомому с конфессиональным мировоззрением?
Человеку, который просит объяснить ему, кто такой Иисус Христос.

Если человек интересуется Иисусом Христом - Бог уже трудится в его сердце и выведет его на дорогу, ведущую в небо. Даже если он не увидит в нас Христа. В других увидит. Услышит. Уверует. Убеждена.

[Лапоть]

Зная то, что имели знать первые христиане, мы находимся с ними в одном Духе. Это не мало.

Ваша вера (харизматов я имею ввиду) не соответствует вере первых христиан. В отличие от Православия. Поэтому вы не находитесь с ними в одном Духе. В другом духе вы, похоже, находитесь.

[Лапоть]

Ну что же, возникает спор. Но позволю себе повториться, что делать человеку, не знакомому с конфессиональным мировоззрением?
Человеку, который просит объяснить ему, кто такой Иисус Христос.

Как - что ему делать? Искать Господа. Ходить, смотреть, изучать вероучение. Молиться пробовать в одной церкви, в другой. Это опасно, конечно. Можно "шею сломать". Но другого пути нет. Веру невозможно разжевать за человека и в рот ему положить в готовом виде.

[нинапри]

Ваша вера (харизматов я имею ввиду) не соответствует вере первых христиан. В отличие от Православия. Поэтому вы не находитесь с ними в одном Духе. В другом духе вы, похоже, находитесь.

Справка - я не отношу себя к течению, носящему название - харизматия.

[shlahani]

Как - что ему делать? Искать Господа. Ходить, смотреть, изучать вероучение. Молиться пробовать в одной церкви, в другой. Это опасно, конечно. Можно "шею сломать". Но другого пути нет. Веру невозможно разжевать за человека и в рот ему положить в готовом виде.

А попав случайно в эту тему, человек не смутится от того, что услышит?
Например, один ли святой дух, или два?

[Лапоть]

А попав случайно в эту тему, человек не смутится от того, что услышит?
Например, один ли святой дух, или два?

Вполне может быть, что и смутится. Ну и что? Кто-то обещал разве, что будет легко? Надо привыкать и к сомнениям тоже - сколько их еще будет впереди. И надо привыкать думать самостоятельно, изучать каждый вопрос, и решать что-то для себя. И жить вместе с сомнениями до того момента, пока они не разрешатся тоже надо привыкать. Вера - это не увеселительная прогулка. Вера - это несение креста.

[shlahani]

Вполне может быть, что и смутится. Ну и что? Кто-то обещал разве, что будет легко? Надо привыкать и к сомнениям тоже - сколько их еще будет впереди. И надо привыкать думать самостоятельно, изучать каждый вопрос, и решать что-то для себя. И жить вместе с сомнениями до того момента, пока они не разрешатся тоже надо привыкать. Вера - это не увеселительная прогулка. Вера - это несение креста.

А, мне кажется, я Вас понял. То есть Вы воспитываете людей, которые уже стоят в вере, так сказать. Вы побуждаете таких думать, решать.
Я имел в виду воспитание людей с нуля, которые и думать-то толком не умеют, им бы хотя бы вкусить, так сказать, милости.
Ну тогда понятно, извините, я не по адресу.

[Лапоть]

А, мне кажется, я Вас понял. То есть Вы воспитываете людей, которые уже стоят в вере, так сказать. Вы побуждаете таких думать, решать.
Я имел в виду воспитание людей с нуля, которые и думать-то толком не умеют, им бы хотя бы вкусить, так сказать, милости.
Ну тогда понятно, извините, я не по адресу.

Нет, Вы меня не поняли. Во-первых, я лично никого не стремлюсь воспитывать. Меня бы самого кто воспитал. Но думать и решать надо не только людям, которые уже уверовали. Само обретение веры невозможно без такого решения и осмысления. Это болезненно, конечно. Но через это проходит каждый. И Вы, я уверен, и я - все мы через это прошли в свое время. ЭТо нормально, не надо этого бояться.

[shlahani]

Нет, Вы меня не поняли. Во-первых, я лично никого не стремлюсь воспитывать. Меня бы самого кто воспитал. Но думать и решать надо не только людям, которые уже уверовали. Само обретение веры невозможно без такого решения и осмысления. Это болезненно, конечно. Но через это проходит каждый. И Вы, я уверен, и я - все мы через это прошли в свое время. ЭТо нормально, не надо этого бояться.

А, вот оно что! А меня воспитывали, помнится, когда Иисус начал мне давать откровения о себе. Тот период я запомнил именно как благодать и милость Бога, поэтому из благодарности стараюсь и с другими так же поступать.
Это ж не только в христианстве так; везде, где человек начинает новое дело, с ним возятся поначалу, пока он не вырастет и не поумнеет, так сказать.