Ставлю под серьезное сомнения истинность паствы всей христианской церкви!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Прорицатель
    Участник

    • 26 April 2007
    • 11

    #1

    Ставлю под серьезное сомнения истинность паствы всей христианской церкви!

    Несмотря на то, что Христос практически через слово в Евангелии говорит, что люди это (так же как Он) Сыны Божии и что они равны Ангелам, все уж христианские конфесии опустили человека ниже плинтуса. Как следствие...

    1. Она почему-то возвела Христа на место Бога Отца и стала поклоняться Ему как Богу.
    Часто в молитвах встречается про Богородицу (заметим даже, что как женщина может родить Бога, если Бог Отец выражен во всём сущем и сама Дева Мария является по сути одной из Его граней?), что Она "вместила не вместимого"... Это недвусмысленный намек на то, что она будто б родила Бога Отца. Но это, конечно, не так.
    Очень интересно послушать мнение каждого из вас, друзья, но лично для меня Христос - это такая же грань Бога как и все мы, и Его отличие лишь в том что Он более ярко чем мы пропускал через себя свет Бога.

    2. Отрицается Божественная природа каждого человека.
    Считается, что кто не в Церкви - тот с Богом ничего общего не имеет. Это абсурдно. Ведь среди представителей совершенно разных конфесиий и даже среди тех кто ни к одной из них не относится есть люди которых можно с уверенностью назвать как минимум праведниками.

    3. Церковь практически ничего не говорит о благодатных состояниях.
    Если человек придет в Церковь и заявит священнику, что он видел, к примеру, Ангелов - ему священник тут же заявит в ответ что это были не ангелы, а бесы и что он "впал в прелесть". Но простите, кто сказал что человек не может увидеть Ангелов? зачем сразу наезжать и говорить что мол "ты такой грешный, куда тебе Ангелов видеть... их ведь тока святые видят..."? Еще вопрос: откуда священник знает насколько грешен человек если он его в первый раз в глаза видит?

    4. Церковь разговаривает только о грехах и бесах.
    О чем говорят - то и притягивают. Как человек может справиться с грехами, если его все время опускают и говорят что он грешный и ни на что не способный? И вообще, "чем бороться с тьмой, не проще ли зажечь свечу?"?
    Не давая человеку осознать что он грань Бога - ему тем самым не дают победить в себе греховные наклонности.

    5. Человеку запрещают думать!!!
    - Церковь считает, что понимать Библию самому - нельзя. Нужно, почему то, обязательно читать интерпретации святых отцов. А разве Библия только для святых отцов была написана, а не для всех желающих самостоятельно изучать ее? И почему правильной признается только точка зрения и восприятие небольшой группы людей (отцов церкви)?
    - Считается, что молиться можно только по молитвам написанным в молитвослове. Ну тоже ведь абсурд!
    Читая то, что не идет от собственного сердца, не обращаясь самостоятельно к Богу невозможно открыть свое сердце. От этих "шаблонных" молитв и идет этот удивительный феномен: губами вроде читаем, ум далеко далеко, а сердце вообще без дела остается.
  • Alexey72
    Ветеран

    • 10 June 2006
    • 1643

    #2
    Сообщение от Прорицатель
    Несмотря на то, что Христос практически через слово в Евангелии говорит, что люди это (так же как Он) Сыны Божии и что они равны Ангелам, все уж христианские конфесии опустили человека ниже плинтуса. Как следствие...
    А ссылочку можно?
    1. Она почему-то возвела Христа на место Бога Отца и стала поклоняться Ему как Богу.
    ну во-первых, не на место Бога Отца, а на Его место: Бога Сына.
    во-вторых, подскажите дату, когда именно Церковь возвела Христа до статуса Бога?
    в-третьих почему как?даже обидно.
    2. Отрицается Божественная природа каждого человека.
    именно потому, что люди - это творение Бога, а не Боги.
    есть люди которых можно с уверенностью назвать как минимум праведниками.
    Праведниками в Библии называются только те люди, которые имели веру в библейского Бога!
    Так, Авраам, назван праведником только после того, как поверил Богу.
    "А без веры угодить Богу не возможно..."
    4. Церковь разговаривает только о грехах и бесах.
    Интересно, а в какую церковь Вы ходите?
    5. Человеку запрещают думать!!!
    Тот же вопрос.

    Комментарий

    • Oleg Ku
      протестант

      • 06 April 2005
      • 1083

      #3
      Сообщение от Прорицатель
      Несмотря на то, что Христос практически через слово в Евангелии говорит, что люди это (так же как Он) Сыны Божии и что они равны Ангелам, все уж христианские конфесии опустили человека ниже плинтуса. Как следствие...
      (понимающе) А-а-а-а-а... (кивает головой)
      Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. (Рим. 13:10)

      Комментарий

      • Lokky
        учащийся

        • 18 March 2005
        • 5347

        #4
        Сообщение от Прорицатель
        Несмотря на то, что Христос практически через слово в Евангелии говорит, что люди это (так же как Он) Сыны Божии и что они равны Ангелам,
        Надеюсь, Вас не затруднить дать ТРИ ссылки?
        Если через слово - то найти три не трудно, не так ли?
        Сэнк.

        Комментарий

        • DAWARON
          Отключен

          • 21 July 2006
          • 3999

          #5
          Ставлю под серьезное сомнения истинность паствы всей христианской церкви!
          И правильно делаете.
          Над вами Бог, перед вами Слово Его.
          Что еще нужно, только вера.
          Только будьте очень осторожны, что бы гордыня не стала препятствием на вашем пути.
          И если вы ищете добра, то, да благословит вас Господь.

          Комментарий

          • wolf_ua
            Ветеран

            • 10 March 2007
            • 1817

            #6
            Сообщение от Прорицатель
            Несмотря на то, что Христос практически через слово в Евангелии говорит, что люди это (так же как Он) Сыны Божии и что они равны Ангелам, все уж христианские конфесии опустили человека ниже плинтуса. Как следствие...

            1. Она почему-то возвела Христа на место Бога Отца и стала поклоняться Ему как Богу.
            Часто в молитвах встречается про Богородицу (заметим даже, что как женщина может родить Бога, если Бог Отец выражен во всём сущем и сама Дева Мария является по сути одной из Его граней?), что Она "вместила не вместимого"... Это недвусмысленный намек на то, что она будто б родила Бога Отца. Но это, конечно, не так.
            Очень интересно послушать мнение каждого из вас, друзья, но лично для меня Христос - это такая же грань Бога как и все мы, и Его отличие лишь в том что Он более ярко чем мы пропускал через себя свет Бога.
            Сочтите это за лень, но я просто скопирую свой пост
            Вчитайтесь в эти строки. Надо ли нам что-то более них? Смогут ли какие-нибуть жалкие лжи опровергнуть явленную через них сущность Христа-Бога?
            Новый Завет > Книга От Иоанна > Глава 1
            1. §В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
            2. Оно было в начале у Бога.
            3. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
            4. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
            5. §И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

            Именно Словом был Христос. Именно в Христе-Боге выразилась наиболее полно любовь Творца к создаваемым людям. И заведомо он запланировал осветить нашу жизнь этой своею любовь и дать нам Слово во спасение.

            6. Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
            7. Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
            8. Он не был свет, но [был послан], чтобы свидетельствовать о Свете.

            9. Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.

            И здесь, заметьте, говорится о Свете, который Христос-Бог, освещающий нам путь и приобщающий нас к божественной сути.

            10. В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
            11. Пришел к своим, и свои Его не приняли.


            Горе им, не принявшим Христа-Бога и горе вам, говорящим, что приняли Его, а принимающие лишь сатанинские лжи про Него. Как же может быть мир Через Него, если он существовал не до сотворения этого самого мира, а родился даже позже самого Иоанна?

            12. А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
            13. которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. (От Бога, прошу заметить, от Слова, от Христа)
            14. И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

            Кто сможет, надмеваясь плотским своим умом, отрицать или принижать свидетельство это. Слово стало плотию - Бог стал человеком, но не перестал быть Богом. Создатель, посредством Духа Святого зародил жизнь во чреве Марии. Рожденный Марией и есть Богочеловек. И заметьте, никогда ни раньше, ни позже такого не случалось. Неужели Святой Дух мог зародить во чреве Марии кого-нибудь кроме Святого Бога?

            15. §Иоанн свидетельствует о Нем и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня.

            Это очень важные строки, потому что Иоанн сам признает, что идущий за ним существовал раньше его, хотя по земному исчислению Христос моложе Иоанна.

            16. И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать,
            17. ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
            18. Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

            Здесь говориться о том, что сам Господь явился на землю, чтобы дать людям новый закон любви и благодати. Сын, сущий в недре Отчем (а не просто в чреве земной женщины) - чем вам не связь Единого Бога и этот самый Бог явился теперь на землю.
            С Христом в сердце.

            Комментарий

            • эдуард71
              Участник

              • 29 April 2007
              • 1

              #7
              СТРАННАЯ ПОЗИЦИЯ.МОЖЕТ БЫТЬ ВАМ,УВАЖАЕМЫЙ ПРОРИЦАТЕЛЬ,СТОИТ ЕЩЕ РАЗ ПЕРЕЧИТАТЬ СВЯЩЕННОЕ ПИСАНИЕ И ПОИСКАТЬ ЦЕРКОВЬ СО ЗДРАВЫМ УЧЕНИЕМ ?..
              Сообщение от Прорицатель
              Несмотря на то, что Христос практически через слово в Евангелии говорит, что люди это (так же как Он) Сыны Божии и что они равны Ангелам, все уж христианские конфесии опустили человека ниже плинтуса. Как следствие...

              1. Она почему-то возвела Христа на место Бога Отца и стала поклоняться Ему как Богу.
              Часто в молитвах встречается про Богородицу (заметим даже, что как женщина может родить Бога, если Бог Отец выражен во всём сущем и сама Дева Мария является по сути одной из Его граней?), что Она "вместила не вместимого"... Это недвусмысленный намек на то, что она будто б родила Бога Отца. Но это, конечно, не так.
              Очень интересно послушать мнение каждого из вас, друзья, но лично для меня Христос - это такая же грань Бога как и все мы, и Его отличие лишь в том что Он более ярко чем мы пропускал через себя свет Бога.

              2. Отрицается Божественная природа каждого человека.
              Считается, что кто не в Церкви - тот с Богом ничего общего не имеет. Это абсурдно. Ведь среди представителей совершенно разных конфесиий и даже среди тех кто ни к одной из них не относится есть люди которых можно с уверенностью назвать как минимум праведниками.

              3. Церковь практически ничего не говорит о благодатных состояниях.
              Если человек придет в Церковь и заявит священнику, что он видел, к примеру, Ангелов - ему священник тут же заявит в ответ что это были не ангелы, а бесы и что он "впал в прелесть". Но простите, кто сказал что человек не может увидеть Ангелов? зачем сразу наезжать и говорить что мол "ты такой грешный, куда тебе Ангелов видеть... их ведь тока святые видят..."? Еще вопрос: откуда священник знает насколько грешен человек если он его в первый раз в глаза видит?

              4. Церковь разговаривает только о грехах и бесах.
              О чем говорят - то и притягивают. Как человек может справиться с грехами, если его все время опускают и говорят что он грешный и ни на что не способный? И вообще, "чем бороться с тьмой, не проще ли зажечь свечу?"?
              Не давая человеку осознать что он грань Бога - ему тем самым не дают победить в себе греховные наклонности.

              5. Человеку запрещают думать!!!
              - Церковь считает, что понимать Библию самому - нельзя. Нужно, почему то, обязательно читать интерпретации святых отцов. А разве Библия только для святых отцов была написана, а не для всех желающих самостоятельно изучать ее? И почему правильной признается только точка зрения и восприятие небольшой группы людей (отцов церкви)?
              - Считается, что молиться можно только по молитвам написанным в молитвослове. Ну тоже ведь абсурд!
              Читая то, что не идет от собственного сердца, не обращаясь самостоятельно к Богу невозможно открыть свое сердце. От этих "шаблонных" молитв и идет этот удивительный феномен: губами вроде читаем, ум далеко далеко, а сердце вообще без дела остается.
              ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ

              Комментарий

              • esp
                Бойкотирует форум

                • 09 May 2007
                • 1039

                #8
                Дата, когда Церковь возвела Христа до статуса Бога

                Сообщение от Alexey72
                Во-вторых, подскажите дату, когда именно Церковь возвела Христа до статуса Бога?

                Да легко!!! 325 год. Первый Никейский собор. Плохо Вы историю знаете своей церкви.

                «В Троице нет ничего до или после, ничего большего или меньшего,
                но все три Лица совечны и соравны Потому тот, кто желает пребыть в состоянии спасения, пусть так помышляет о Троице» (Афанасиев Символ веры).

                А после это перепевалось на разные лады: «Отецне более Сына» (Августин. О Троице VIII, Вступление).

                «Нельзя помыслить того, что Бог-Сын в какой-то мере неравен Отцу» (Православный катехизис).

                Открытое письмо владельцу евангелия.ру

                Комментарий

                • esp
                  Бойкотирует форум

                  • 09 May 2007
                  • 1039

                  #9
                  О чем думать, если все просто?

                  Сообщение от Прорицатель
                  5. Человеку запрещают думать!!!

                  А о чем думать? Все просто! Как написано, так и надо понимать. И вот жены покрывают головы, а мужи приобретают себе друзей богатством неправедным в буквальном, конечно, смысле.

                  Покажите ту "церковь", которая настаивала бы на правильном чтении Павла: "Чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились от простоты во Христе" (2 Кор 11:3)! (См. http://www.evangelie.ru/forum/t33910.html)

                  Учение у каждой "церкви" свое. Общее только имя. "И ухватятся семь женщин за одного мужчину в тот день, и скажут: "свой хлеб будем есть и свою одежду будем носить, только пусть будем называться твоим именем, - сними с нас позор" (Ис 4:1). О ком бы это? Отгадайте с трех раз...

                  И при этом каждая из более двух сотен ныне существующих "христианских церквей" настаивают, что именно их "церковь" не имеет "пятна, или порока, или чего-либо подобного" (Еф 5:27), что именно она - "столп и утверждение истины" (1 Тим 3:15).

                  Это было бы смешно, если бы не было так грустно!

                  А дальше просто слезы Петра. Все, как один, верят про свою "церковь", что "врата ада не одолеют ее" (Мф 16:18). Но господа, "христиане", врата не имеют ног, чтобы ходить. И вопрос о том, одолеют ли врата ада "церковь" можно ставить только если "церковь" подойдет к самым вратам.
                  Открытое письмо владельцу евангелия.ру

                  Комментарий

                  • esp
                    Бойкотирует форум

                    • 09 May 2007
                    • 1039

                    #10
                    Можно и ссылочку. Сколько Вам, граждане?

                    Сообщение от Alexey72
                    А ссылочку можно?
                    Сообщение от Lokky
                    Найти три не трудно, не так ли?
                    Легко! Можно хоть тридцать три!

                    «Вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель» (2 Кор 6:1618);
                    «Дети! вы от Бога ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире» (1 Ин 4:4);
                    «Узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас» (Ин 14:20);
                    «Христос в вас, упование славы» (Кол 1:27);
                    «Нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всех Христос» (Кол 3:11).
                    «Христос,как Сын в доме Его [Отца], дом же Егомы» (Евр 3:6).
                    «Царствие Божие внутрь вас есть» (Лк 17:21).

                    "Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас?" (2 Кор 13:5)

                    Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас?
                    Открытое письмо владельцу евангелия.ру

                    Комментарий

                    Обработка...