кого родил апостол Павел ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Геннадий В.
    Участник

    • 01 October 2006
    • 3

    #16
    если Павел когото родил это его дети!

    Всё очень просто, Павел относился к своим воспитанникам, как к детям. Такая же аналогия присутствует между православным священником и его паствой. Поэтому, в Православии есть такая традиция, называть священника отцом.
    Последний раз редактировалось Геннадий В.; 01 October 2006, 01:20 PM.

    Комментарий

    • vovaov
      Отключен

      • 06 January 2001
      • 23153

      #17
      Дети - не метафора, а "родил" - метафора, ибо мужчина, да будет вам известно, рожать не может. Не верите, спросите у соседей.
      Так и у Павла - он "родил", т.е. привел ко Христу, взрастил во Христе, заботился и питал их как отец детей. В этом смысле, он - отец. И это - метафора.
      стэндфо, т.е. "отец небесный" это тоже метафора ?

      Комментарий

      • vovaov
        Отключен

        • 06 January 2001
        • 23153

        #18
        Павел относился к своим воспитанникам, как к детям.
        Геннадий, т.е. те кого родил Павел не дети ему ?

        скажи, а дети божии отцу небесному - дети или как дети ?

        Комментарий

        • AlekSander
          Ветеран

          • 06 December 2002
          • 3441

          #19
          Сообщение от вао
          Саша это(у тебя на сайте) как понимать ?
          как понимать еще ?
          т.е. родившись от бога надо рождаться еще, одного раза родится от бога мало ?
          Упрощенно говоря это происходит так: сегодня многие евреи служат Богу по закону Моисееву и они рождаются от этого закона - Завета - Агари и они дети Божии. Но когда кто-то из них уверует во Христа, то он рождается еще раз уже от другого Завета - Сарры.

          Есть еще и другие рождения, НО это уже пища для совершенных.

          Комментарий

          • stand4israel
            Христианин

            • 22 September 2004
            • 1703

            #20
            Сообщение от вао
            стэндфо, т.е. "отец небесный" это тоже метафора ?
            Ва, садись, двойка.

            Бог - является родителем нас в Царство Небесное, поэтому и сказано "небесный" Отец, а не земной. Как Небо не является метафорой, так и Отец небесный суть Отец небесный, а не метафора.

            А Павел-отец - это метафора, т.к. он не является, ни небесным, ни земным отцом. А все его "отцовство" заключается в приведении людей ко Христу и взращивании их в меру полного возраста Христова. В других местах он называет себя "рабом", "домостроителем", "жертвой за жертву", "прахом земным" и т.п. Все это МЕТАФОРЫ, обозначающие его служение во Христе.
            Последний раз редактировалось stand4israel; 02 October 2006, 09:30 PM.
            "Для верующего нет вопроса, для неверующего нет ответа"
            - Рабби Маггид из Межерича -

            Комментарий

            • vovaov
              Отключен

              • 06 January 2001
              • 23153

              #21
              Бог - является родителем нас в Царство Небесное, поэтому и сказано "небесный" Отец

              А Павел-отец - это метафора, т.к. он не является, ни небесным, ни земным отцом.
              сдэндфо

              небесный отец потому и отец(и это не метафора!) потому что родил детей по духу

              земной отец потому и отец(и это не метафора!) потому что родил детей по плоти

              и там и там определяющим в том что некто есть отец(и что это не метафора!) в том что этот некто РОДИЛ! конкретных детей(а не метафору!)

              так почему если Павел кого то родил(именно родил!) это метафора ?
              и что является детьми Павла тогда, если дети духовные рождаются небесным отцом, а дети плотские рождаются земным отцом ?

              Комментарий

              • vovaov
                Отключен

                • 06 January 2001
                • 23153

                #22
                многие евреи служат Богу по закону Моисееву и они рождаются от этого закона - Завета - Агари и они дети Божии. Но когда кто-то из них уверует во Христа, то он рождается еще раз
                Саша,
                дети божии(духовные) только тогда есть дети бога(духовные дети) когда рождены богом(духом), почему дети Авраама(не дети от духа!, а дети от плоти) есть дети бога, Авраам - бог, Авраам - дух ?

                Комментарий

                • stand4israel
                  Христианин

                  • 22 September 2004
                  • 1703

                  #23
                  Сообщение от вао
                  так почему если Павел кого то родил(именно родил!) это метафора ?
                  Потому, ва, что Павел рожать не может по определению. Есть две причины: 1. он - мужчина, мужчины не рожают (ваши соседи об этом знают, спросите у них), 2. "родить благовествованием" - это привести людей ко Христу.

                  Если бы вы понимали, что читаете, а не просто видели фигу, то уяснили бы себе это из другой цитаты Павла:

                  "Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!" (Гал.4:19)

                  Т.о., если в них отобразится Христос, значит Павел опять "родил" их, т.е. приобрел для Христа.

                  Но чувствую, скрыто сие от очей ваших, ибо душевный человек не может судить о духовных вещах правильно, оттого и лепите здесь "регбусы и кроксворды" (с)
                  "Для верующего нет вопроса, для неверующего нет ответа"
                  - Рабби Маггид из Межерича -

                  Комментарий

                  • vovaov
                    Отключен

                    • 06 January 2001
                    • 23153

                    #24
                    Павел рожать не может по определению.
                    стэндфо

                    т.е. Павел никого не родил ?

                    Комментарий

                    • Геннадий В.
                      Участник

                      • 01 October 2006
                      • 3

                      #25
                      Геннадий, т.е. те кого родил Павел не дети ему ?

                      КАК дети.

                      скажи, а дети божии отцу небесному - дети или как дети ?

                      Дети! Кстати, "Отцу небесному", вообще-то с большой буквы пишут, или Вы не верующий?

                      Комментарий

                      • vovaov
                        Отключен

                        • 06 January 2001
                        • 23153

                        #26
                        Геннадий, т.е. те кого родил Павел не дети ему ?

                        КАК дети.

                        скажи, а дети божии отцу небесному - дети или как дети ?

                        Дети.
                        почему и там там некто "родил" но в случае с Павлом те кого он родил! не дети а КАК дети, а в случае с отцом небесным те кого родил отец небесный дети таки ?

                        Комментарий

                        • Геннадий В.
                          Участник

                          • 01 October 2006
                          • 3

                          #27
                          Сообщение от вао

                          почему и там там некто "родил" но в случае с Павлом те кого он родил! не дети а КАК дети, а в случае с отцом небесным те кого родил отец небесный дети таки ?
                          Подумайте (если есть чем, г.г.)

                          Комментарий

                          • vovaov
                            Отключен

                            • 06 January 2001
                            • 23153

                            #28
                            Подумайте (если есть чем, г.г.)
                            ну я так понимаю тебе есть чем думать, значит ты думал над этим вопросом:

                            почему и там там некто "родил" но в случае с Павлом те кого он родил! не дети а КАК дети, а в случае с отцом небесным те кого родил отец небесный дети таки ?

                            вот и прошу тебя с любовью поделится тем что ты надумал

                            Комментарий

                            • stand4israel
                              Христианин

                              • 22 September 2004
                              • 1703

                              #29
                              Сообщение от вао
                              стэндфо

                              т.е. Павел никого не родил ?
                              Нет, ва, успокойтесь
                              "Для верующего нет вопроса, для неверующего нет ответа"
                              - Рабби Маггид из Межерича -

                              Комментарий

                              • neo
                                Ветеран

                                • 20 April 2005
                                • 1239

                                #30
                                Сообщение от stand4israel

                                "родить благовествованием" - это привести людей ко Христу.
                                так и есть, просто вао делает вид, что не видит слово: благовествованием

                                но это уже есть его выбор, потому что, в отличии от слепых, он понимает о чём речь и делает вид, что не видит

                                вао пытается понятия: "родить благовествованием", "родить духовно" и "родить по плоти" слить в один замес, рассматривая всё выше перечисленное только через слово «родить»

                                поэтому объяснять бессмысленно - это обычное упрямство

                                Комментарий

                                Обработка...