вражда на пользу

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vovaov
    Отключен

    • 06 January 2001
    • 23153

    #1

    вражда на пользу

    согласно учения Иисуса делаю вывод что вражда воспитует любовь, дает познание полноты любви.

    Мы все любим так или иначе ближних, родных, т.е. фактически тех кто любит нас, но !

    Но Иисус говорит

    Книга От Матфея > Глава 5 > Стих 46:
    Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?

    Книга От Луки > Глава 6 > Стих 32:
    И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят.

    казалось бы как быть тогда ?

    Иисус говорит:

    Книга От Матфея > Глава 5 > Стих 44:
    А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

    Книга От Луки > Глава 6 > Стих 27:
    Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас,

    т.е. надо любить тогда когда испытуеш вражду, т.е. фактически любиш даже тогда когда козалось любить не возможно, и выходит только полюбив врага ты познаеш полноту любви без которой не возможно видно войти в царство небесное.

    Выходит та вражда которая имеет место быть в мире для пользы мира
    Последний раз редактировалось vovaov; 07 May 2006, 02:52 AM.
  • Нина
    Ветеран

    • 12 February 2003
    • 7055

    #2
    согласно учения Иисуса делаю вывод что вражда воспитует любовь, дает познание полноты любви.
    Нет,Иисус так не учил,это чисто ваши выводы.
    Здраствуйте :) , очень жаль ,но времени на все не хватает.

    Комментарий

    • Kot
      Ветеран

      • 29 July 2005
      • 10826

      #3
      Нина

      Нет,Иисус так не учил,это чисто ваши выводы.


      ПОДДЕРЖИВАЮ.
      Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
      "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

      Покаяние - это жажда быть другим... (с)

      Комментарий

      • Боголюб
        Любящий Бога

        • 15 April 2006
        • 594

        #4
        любовь к врагу.... (приносит ли она Богу радость, счастье, наслаждение?)

        Смысл жизни в том, чтобы приносить Богу радость.

        Любовь к врагу - не изначальная любовь, поскольку Богом не планировалось сотворение врага. Враг Бога появился против воли Бога.

        Любовь к врагу существует исключительно из-за того что Бог абсолютен и любовь абсолютна. Бог не может не любить.


        Но, поскольку, любовь к врагу не производит радости - она так же временна, как временно существование врага, и Бог прилагает усилия для того чтобы не задерживать это время, а ускорить восстановление врагов в их изначальное положение, чтобы впоследствии наслаждаться любовью, которая приносит истинные радость и счастье.
        ИМХО

        Комментарий

        • vovaov
          Отключен

          • 06 January 2001
          • 23153

          #5
          один уровень это любить тех кто любит тебя, но Иисус говорит что этого мало, необходим более высокий уровень любви - любовь к врагу, а врага не бывает беж вражды, т.е. любовь к врагу это любовь там где есть вражда, т.е. наличие вражды дает познание высшей любви любви к врагу.

          Комментарий

          • Боголюб
            Любящий Бога

            • 15 April 2006
            • 594

            #6
            Сообщение от вао
            один уровень это любить тех кто любит тебя, но Иисус говорит что этого мало, необходим более высокий уровень любви - любовь к врагу, а врага не бывает беж вражды, т.е. любовь к врагу это любовь там где есть вражда, т.е. наличие вражды дает познание высшей любви любви к врагу.
            Иисус просто говорил о том что любовь должна быть абсолютной и безусловной. Любовь не может исчезнуть. Бог любит, потому что не может иначе.

            То есть нет двух уровней любви.
            любовь либо есть, либо нет.
            У некоторых нет врагов... а у некоторых нет друзей.

            Мне кажется что те, у кого нет врагов, не хуже чем те, у кого нет друзей. И никакого "высшего уровня любви" нет у того, у кого много врагов.

            Меньшее число врагов и большее число друзей - вот к чему можно стремиться.
            ИМХО

            Комментарий

            • vovaov
              Отключен

              • 06 January 2001
              • 23153

              #7
              большее число друзей - вот к чему можно стремиться.
              если есть друзья то они тебя любят и ты их любиш но Иисус говорил:

              Книга От Матфея > Глава 5 > Стих 46:
              Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?

              Книга От Луки > Глава 6 > Стих 32:
              И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят.

              Комментарий

              • Боголюб
                Любящий Бога

                • 15 April 2006
                • 594

                #8
                Сообщение от вао
                если есть друзья то они тебя любят и ты их любиш но Иисус говорил:

                Книга От Матфея > Глава 5 > Стих 46:
                Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?

                Книга От Луки > Глава 6 > Стих 32:
                И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят.
                то есть стремление иметь больше друзей и меньше врагов Иисус не одобряет?
                ИМХО

                Комментарий

                • Боголюб
                  Любящий Бога

                  • 15 April 2006
                  • 594

                  #9
                  Сообщение от вао
                  если есть друзья то они тебя любят и ты их любиш но Иисус говорил:

                  Книга От Матфея > Глава 5 > Стих 46:
                  Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?

                  Книга От Луки > Глава 6 > Стих 32:
                  И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят.
                  Иисус учил любить врагов именно для того чтобы уменьшать количество врагов, превращая их в друзей.

                  Поэтому выше по теме я и говорил что любовь к врагам - временная, как и существование врагов.

                  Если вы будете слушать Иисуса - то сами ускорите этот процесс отмирания "любви к врагам", поскольку будете превращать врагов в друзей, или по крайней мере в "не врагов"
                  ИМХО

                  Комментарий

                  • Игорёк
                    Завсегдатай

                    • 19 January 2006
                    • 827

                    #10
                    Сообщение от вао
                    согласно учения Иисуса делаю вывод что вражда воспитует любовь, дает познание полноты любви.
                    Нет вао. Вы не туда повернули... Вражда не дает познание полноты любви. Иисус этому никогда не учил. Сострадание - да...
                    Родит ум день..

                    Комментарий

                    • vovaov
                      Отключен

                      • 06 January 2001
                      • 23153

                      #11
                      Сообщение от Боголюб
                      то есть стремление иметь больше друзей и меньше врагов Иисус не одобряет?
                      ИИсус говорит что любить тех кто любит тебя, т.е. любить друзей не дело через которое войдеш в царство небесное

                      Вот ты говорил любовь моль или есть или нет мол уровней любви нет.

                      хм...

                      но вот к примеру ты любиш того кто любит тебя, любовь есть ? есть ! но этого мало чтоб получить награду, благодарность царство небесное

                      Книга От Матфея > Глава 5 > Стих 46:
                      Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?

                      Книга От Луки > Глава 6 > Стих 32:
                      И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят.

                      значит простое наличие любви мало, нужна именна та любовь за которую получиш награду, благодарность царство небесное, нужен иной уровень любви, иными словами нужна полнота в том что есть любовь, нужна другая любовь - любовь к врагу, нужна любовь там где испытуеш вражду, вот в этом я и вижу что без вражды нет любви к врагу, иными словами вражда способстует познанию особой любви, любви к врагу

                      Комментарий

                      • Герман.К.
                        Ветеран

                        • 24 October 2003
                        • 17191

                        #12
                        Сообщение от вао
                        т.е. наличие вражды дает познание высшей любви любви к врагу.
                        Не наличие вражды,а преодоление её...
                        Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
                        В явлении Его менялась земля......

                        Комментарий

                        • Боголюб
                          Любящий Бога

                          • 15 April 2006
                          • 594

                          #13
                          Сообщение от вао
                          ИИсус говорит что любить тех кто любит тебя, т.е. любить друзей не дело через которое войдеш в царство небесное

                          Вот ты говорил любовь моль или есть или нет мол уровней любви нет.

                          хм...

                          но вот к примеру ты любиш того кто любит тебя, любовь есть ? есть ! но этого мало чтоб получить награду, благодарность царство небесное

                          Книга От Матфея > Глава 5 > Стих 46:
                          Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?

                          Книга От Луки > Глава 6 > Стих 32:
                          И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят.

                          значит простое наличие любви мало, нужна именна та любовь за которую получиш награду, благодарность царство небесное, нужен иной уровень любви, иными словами нужна полнота в том что есть любовь, нужна другая любовь - любовь к врагу, нужна любовь там где испытуеш вражду, вот в этом я и вижу что без вражды нет любви к врагу, иными словами вражда способстует познанию особой любви, любви к врагу
                          Что-то вы повторяете одно и то же.....
                          эту мысль уже вы не раз выразили.

                          поймите, эта практика не может быть вечной.
                          такая практика превращает врагов в "не врагов" или даже в друзей.
                          ИМХО

                          Комментарий

                          • vovaov
                            Отключен

                            • 06 January 2001
                            • 23153

                            #14
                            Сообщение от Герман.К.
                            Не наличие вражды,а преодоление её...
                            да конечно, но без наличия вражды не будет и преодолевания её, вначале то вражда, именно наличие вражды побуждает познать полноту любви преодолевая вражду

                            Комментарий

                            • vovaov
                              Отключен

                              • 06 January 2001
                              • 23153

                              #15
                              Сообщение от Боголюб
                              Что-то вы повторяете одно и то же.....
                              эту мысль уже вы не раз выразили.

                              поймите, эта практика не может быть вечной.
                              такая практика превращает врагов в "не врагов" или даже в друзей.
                              я повторяюсь что тебе было понятно то что ты не понял сразу, повторюсь об уровнях любви

                              "Вот ты говорил любовь моль или есть или нет мол уровней любви нет.

                              Вот к примеру ты любиш того кто любит тебя, любовь есть ? есть !
                              но этого мало чтоб получить награду, благодарность царство небесное"

                              Комментарий

                              Обработка...