"погибшие дома Израиля" с чей точки зрения ?

[vovaov]

"погибшие дома Израиля" с чей точки зрения ?
меня интересует с чей точки зрения овцы дома Израиля погибшие, с точки зрения Израиля(богоборца) или с точки зрения Иисуса Христа ?

[vovaov]

я про то что Иисус сказал что пришел только к погибшим овцам дома Израилева, помните ?

[Марина.]

"погибшие дома Израиля" с чей точки зрения ?
меня интересует с чей точки зрения овцы дома Израиля погибшие, с точки зрения Израиля(богоборца) или с точки зрения Иисуса Христа ?

Вот весь отрывок:

От Матфея святое благовествование. Глава 15. Стих 21 [0.866]
И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские.
От Матфея святое благовествование. Глава 15. Стих 22 [0.866]
И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
От Матфея святое благовествование. Глава 15. Стих 23 [0.866]
Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
От Матфея святое благовествование. Глава 15. Стих 24 [0.866]
Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
От Матфея святое благовествование. Глава 15. Стих 25 [0.866]
А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
От Матфея святое благовествование. Глава 15. Стих 26 [0.866]
Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
От Матфея святое благовествование. Глава 15. Стих 27 [0.866]
Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
От Матфея святое благовествование. Глава 15. Стих 28 [0.866]
Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.

Отрывок замечательный тем,что не подвергся переделке,потому что проиудейской религии непонятен:верущие в бога иудеев думают,что эти стихи в их пользу.
На самом деле смысл этих стихов противоположный распространённому толкованию.
Иисус Сказал,что послан в Иудею исключительно к тем,кто погиб для дома Израилева=дома Богоборческого=дома сатаны,объявившего себя Господом Богом,и избравшего иудеев своим народом.Погибший собственным усилием для Израиля=Богоборца оживает для Отца.Я лично считаю,что вера в "Святого Израилева" является тем самым "бревном",которое надо вытащить из глаза.
Соответственно,псами Иисус назвал тех,кто является "овцой дома Израилева",а детьми-"погибших овец дома Израилева".
Женщина-хананеянка согласилась с Иисусом,и Иисус похвалил её веру.

В бога иудеев верят не только евреи,но и те,кто считает бога иудеев Отцом Иисуса.Так что "овец дома Израилева" много.Мало "погибших овец дома Израилева".Лично мне не встречалось "погибших овец дома Израилева" еврейского происхождения.Где-то они должны быть,ведь в Евангелии от Иоанна говорится об отлучённых от синагоги(!) за следование за Иисусом.

Данный отрывок из евангелия от Матфея по смыслу схож с отрывком из Евангелия от Иоанна:

От Иоанна святое благовествование. Глава 8. Стих 41 [1.000]
Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
От Иоанна святое благовествование. Глава 8. Стих 42 [1.000]
Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
От Иоанна святое благовествование. Глава 8. Стих 43[0.868]
Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
От Иоанна святое благовествование. Глава 8. Стих 44 [0.868]
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
От Иоанна святое благовествование. Глава 8. Стих 45 [0.868]
А как Я истину говорю, то не верите Мне.
От Иоанна святое благовествование. Глава 8. Стих 46 [0.868]
Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
От Иоанна святое благовествование. Глава 8. Стих 47 [0.868]
Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.

[vovaov]

Марина, я опечален, оказывается Иисус это тот кто в ВЗ назван Иегова, т.е. ветхозаветный Иегова и Иисус одно лицо.

[Kot]

вао

я про то что Иисус сказал что пришел только к погибшим овцам дома Израилева, помните?

Да-а, Иисус весьма тонко пошутил.

[Марина.]

Марина, я опечален, оказывается Иисус это тот кто в ВЗ назван Иегова, т.е. ветхозаветный Иегова и Иисус одно лицо.

вао
Не выступал бы адвокатом дьявола,так не "оказалось" бы.

[vovaov]

Марина.
Мы имеем по писанию(ВЗ) Господа Бога Иегову, согласно НЗ Господь Бог это Иисус, значит Иегова и Иисус это одно лицо.

Почему ты считаеш что ВЗаветный ГБ Иегова это не то что ГБ Иисус ?

ты скажеш что ГБ Иегова убивал, но ведь и ГБ Иисус собирается убивать(см. Апокалипсис)

[Марина.]

ты скажеш что ГБ Иегова убивал, но ведь и ГБ Иисус собирается убивать(см. Апокалипсис)

вао
Я поняла твою новейшую версию:"твоя "любов" будет ждать,когда раскается Иисус".И скажу тебе моё отношение:мерзость твоя новейшая версия.

[vovaov]

вао
Я поняла твою новейшую версию:"твоя "любов" будет ждать,когда раскается Иисус".И скажу тебе моё отношение:мерзость твоя новейшая версия.

идея раскаяния это идея Иисуса, а не любви

Я отказываюсь от идей Иисуса
Я отказываюсь от идеи боготворения кого бы то нибыло или чего бы то нибыло.

Там где любовь богу нет места.

[Фарида]

идея раскаяния это идея Иисуса, а не любви

Я отказываюсь от идей Иисуса
Я отказываюсь от идеи боготворения кого бы то нибыло или чего бы то нибыло.

Там где любовь богу нет места.

Какие странные рассуждения! Ничего не поняла. И вообще тема странная. Погибшие - те, которых надо спасти, дать жизнь новую. Царство Небесное внутрь вас есть. Оттого-то Он исполнил закон среди своих, а остальное поручил ученикам, "больше сих сотворите". Он просто проверял веру этой женщины, и нашу часто вот так проверяет. А вы не отступайте, когда чего хотите от Бога, но только просите по методу, указанному в начале послания Иакова.

[vovaov]

Фарида, добрая Фарида, там где любовь нет места богу(который по определению не друг равный тебе а рабовладелец разделяющий отца и сына к примеру

[маклай]

Вот весь отрывок:

От Матфея святое благовествование. Глава 15. Стих 21 [0.866]
И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские.
От Матфея святое благовествование. Глава 15. Стих 22 [0.866]
И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
От Матфея святое благовествование. Глава 15. Стих 23 [0.866]
Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
От Матфея святое благовествование. Глава 15. Стих 24 [0.866]
Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
От Матфея святое благовествование. Глава 15. Стих 25 [0.866]
А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
От Матфея святое благовествование. Глава 15. Стих 26 [0.866]
Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
От Матфея святое благовествование. Глава 15. Стих 27 [0.866]
Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
От Матфея святое благовествование. Глава 15. Стих 28 [0.866]
Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.

Отрывок замечательный тем,что не подвергся переделке,потому что проиудейской религии непонятен:верущие в бога иудеев думают,что эти стихи в их пользу.
На самом деле смысл этих стихов противоположный распространённому толкованию.
Иисус Сказал,что послан в Иудею исключительно к тем,кто погиб для дома Израилева=дома Богоборческого=дома сатаны,объявившего себя Господом Богом,и избравшего иудеев своим народом.Погибший собственным усилием для Израиля=Богоборца оживает для Отца.Я лично считаю,что вера в "Святого Израилева" является тем самым "бревном",которое надо вытащить из глаза.
Соответственно,псами Иисус назвал тех,кто является "овцой дома Израилева",а детьми-"погибших овец дома Израилева".
Женщина-хананеянка согласилась с Иисусом,и Иисус похвалил её веру.

В бога иудеев верят не только евреи,но и те,кто считает бога иудеев Отцом Иисуса.Так что "овец дома Израилева" много.Мало "погибших овец дома Израилева".Лично мне не встречалось "погибших овец дома Израилева" еврейского происхождения.Где-то они должны быть,ведь в Евангелии от Иоанна говорится об отлучённых от синагоги(!) за следование за Иисусом.

Данный отрывок из евангелия от Матфея по смыслу схож с отрывком из Евангелия от Иоанна:

От Иоанна святое благовествование. Глава 8. Стих 41 [1.000]
Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
От Иоанна святое благовествование. Глава 8. Стих 42 [1.000]
Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
От Иоанна святое благовествование. Глава 8. Стих 43[0.868]
Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
От Иоанна святое благовествование. Глава 8. Стих 44 [0.868]
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
От Иоанна святое благовествование. Глава 8. Стих 45 [0.868]
А как Я истину говорю, то не верите Мне.
От Иоанна святое благовествование. Глава 8. Стих 46 [0.868]
Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
От Иоанна святое благовествование. Глава 8. Стих 47 [0.868]
Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.

Марина, видимо каждый находит и видит то, что хочет найти и увидеть. В первом отрывке, приведённом вами, Иисус сказал к кому Он пришёл. Во втором то, что Он им сказал. Он пришёл к погибшим овцам дома Израилева и сказал им, что их отец уже не Бог, а дьявол. Он не говорил, что пришёл к здоровым овцам, чтобы сказать им кто они на самом деле. Он говорил:
[Ин.5:39] Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
А писания говорят о Святом Израиля.

[vovaov]

вао дай ссылку на тему про погибших овец израилевых
где я участвовала
ты помнить должен

вот это наверно Марина

[Марина.]

оперативно,йес.
а то я вчера во тьме твоих тем)) чуть не утонула
это ж надо:17 страниц по 25 тем на страницу


здесь круга который михаил зацитирую:

"крест коли чтоб я забрал с собой
избавленье но не покаяние"

избавленье это полдела наверное

параллельные не пересекаются
в евклидовой по определению и очевидно не пересекаются
у лобачевского я проверяла определение
по определению лобачевского они вечно стремятся к пересечению но не пересекаются никогда
т.е. они бесконечно сближаются но так и не пересекаются
кто соображает тот поймет о чем я
надеюсь что соображает
потому что театр театром а конец спектаклю должен быть

(сама себе подсказку наговорила похоже)

[vovaov]

ага, может Темный Океан еще заявится в тему, он вреде как не поклоняющийся никому как и ты

жалко что Вовчик главный идеолог на этом форуме понятия "ГБ" не заглядывает