Всё ли совершается по воле Бога?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей 86
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 2826

    #76
    И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их.
    Марка 6:5
    -
    кальвинизм сделал из Бога-Творца некоего диктатора, решающего все за всех. в этом истоки Божьего "всемогущества".
    ибо сатане выгодно творить свои дела, а потом обвинить в этом всем "всемогущего" Бога....
    Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

    Комментарий

    • Ген Лио
      Ветеран

      • 11 June 2017
      • 3697

      #77
      Сообщение от Братец Иванушка
      Спрошу Вас, как верующего:
      Самоубийство Иуды Искариота произошло по воле Бога?
      Я глубоко убежден, что да, все совершается по воле Бога. Но, у нас есть свобода выбора как к этому относится и чего хотеть.

      Бог строит этот мир из Его планов, наших хотелок и нашего же отношения к проиходящему.

      Иуда сделал непоправимое и принял решение уйти из жизни, покончить с собой. Не будь его самоубийства в планах Божьих так и ходил бы Иуда по земле до наших дней в поисках смерти.

      Комментарий

      • Мелодия
        Ветеран
        • 23 October 2021
        • 6269

        #78
        Сообщение от Сергей 86
        И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их.
        Марка 6:5
        -
        кальвинизм сделал из Бога-Творца некоего диктатора, решающего все за всех. в этом истоки Божьего "всемогущества".
        ибо сатане выгодно творить свои дела, а потом обвинить в этом всем "всемогущего" Бога....
        А вы хотели бы панибратского отношения к Богу? "Боженька", "папуля", он нас всегда любит и никогда не наказывает, ни за что не осуждает? Ну или обилие разноцветных картинок на просторах инета, где каждый , кому не лень , изображает Бога , как будто бы Он игрушка или кот с бантиком?
        Всё это не признаки здравого богословия, где не ощущается Божие величие и святость.
        Да, Иисус обращается к своим апостолам - "друзья мои", но это Его инициатива, нигде в Библии вы не найдете, что сами апостолы Его так называли!


        Поэтому ваши обвинения абсолютно не к месту.
        Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

        Комментарий

        • Братец Иванушка
          православный христианин

          • 07 December 2008
          • 8293

          #79
          Сообщение от Сергей 86
          кальвинизм сделал из Бога-Творца некоего диктатора, решающего все за всех
          И с жаром пытаются обосновать это своим пониманием библейских текстов, отвергая свободу воли, которая изначально дарована людям Творцом.

          Комментарий

          • Братец Иванушка
            православный христианин

            • 07 December 2008
            • 8293

            #80
            После всеобщего телесного воскресения будет Страшный Суд. Если всё делается людьми по воли Бога, то и спроса с них никакого быть не может на этом Суде, что - абсурдно.

            Комментарий

            • Антропос
              Χριστιανός

              • 14 May 2020
              • 1321

              #81
              Сообщение от Братец Иванушка
              ... свободу воли, которая изначально дарована людям Творцом.
              Если у человека отобрать все возникающие у него желания и мысли о необходимости что-то делать, то это по сути то же самое, что у животных отобрать инстинкты, потому что "Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению".
              Но при этом человек свободен ровно на столько, на сколько он подобен своему Творцу.
              Только подготовленный Верой ум способен открыть
              завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

              Комментарий

              • Братец Иванушка
                православный христианин

                • 07 December 2008
                • 8293

                #82
                Сообщение от Антропос
                "Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению".
                Здесь речь идёт о том, что доброе людьми делается под влиянием Бога и Его помощью, если люди этого желают. Об этом есть и в других местах Священного Писания христиан.

                Комментарий

                • Антропос
                  Χριστιανός

                  • 14 May 2020
                  • 1321

                  #83
                  Сообщение от Братец Иванушка
                  ... если люди этого желают.
                  "Бог производит в вас и хотение...".
                  Хотение и желание - синонимы.
                  Только подготовленный Верой ум способен открыть
                  завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

                  Комментарий

                  • Братец Иванушка
                    православный христианин

                    • 07 December 2008
                    • 8293

                    #84
                    Сообщение от Антропос
                    "Бог производит в вас и хотение...", а хотение - это то же, что и желание.
                    Не может Бог в людях производить «хотение» к доброму без добровольного участия самого человека. Это не какое-то волшебство, а совместный труд, синергия человека и Бога.

                    P.S.
                    Синерги́я (от греч. συνεργία (синергиа) содействие, соучастие) соработничество Бога и человека в деле достижения спасения.

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 47832

                      #85
                      Сообщение от Антропос
                      "Бог производит в вас и хотение...".
                      Хотение и желание - синонимы.
                      Это написано совершенным в ком Бог вселился и открылся

                      В филиппы написано руководителям -

                      1Павел и Тимофей, рабы Иисуса Христа, всем святым воХристе Иисусе, находящимся в Филиппах, с епископами и диаконами

                      Если тайна благочестия не совершилась-не построена и не строится-
                      то производит сатана через соблазны и грех-действует все еще тайна беззакония
                      *****

                      Комментарий

                      • Антропос
                        Χριστιανός

                        • 14 May 2020
                        • 1321

                        #86
                        Сообщение от Братец Иванушка
                        Это не какое-то волшебство, а совместный труд, синергия человека и Бога.
                        "Синергия" на духовном плане - это полное единство, а не сотрудничество отдельных субъектов.
                        «Я и Отец - одно.» /От Иоанна 10:30/
                        Трудиться человеку приходится как раз таки при отсутствии такой синергии.
                        Только подготовленный Верой ум способен открыть
                        завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

                        Комментарий

                        • piroma
                          👁️

                          • 13 January 2013
                          • 47832

                          #87
                          Сообщение от Антропос
                          "Синергия" на духовном плане - это полное единство, а не сотрудничество отдельных субъектов.
                          «Я и Отец - одно.» /От Иоанна 10:30/
                          Трудиться человеку приходится как раз таки при отсутствии такой синергии.
                          И да и нет

                          Трудиться по букве или благодатью когда получена

                          Кто трудится по букве пробуксовывает

                          Синэргия есть ассистенция-помощь
                          *****

                          Комментарий

                          • Антропос
                            Χριστιανός

                            • 14 May 2020
                            • 1321

                            #88
                            Сообщение от piroma
                            Это написано совершенным в ком Бог вселился и открылся
                            Потому что только "совершенные" и могут понять смысл сказанного, а не потому, что в "несовершенных" Бог не действует таким же образом.
                            Только подготовленный Верой ум способен открыть
                            завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

                            Комментарий

                            • Братец Иванушка
                              православный христианин

                              • 07 December 2008
                              • 8293

                              #89
                              Сообщение от Антропос
                              "Синергия" на духовном плане - это полное единство, а не сотрудничество отдельных субъектов.
                              «Я и Отец - одно.» /От Иоанна 10:30/
                              Трудиться человеку приходится как раз таки при отсутствии такой синергии.
                              Я и Отец - одно» - это о том, что Иисус Христос - Бог. А когда назвал Иисус Христос Себя «Сыном Человеческим» - что и человек. Поэтому и называют христиане Иисуса Христа Богочеловеком.

                              И синергии между Ипостасями Триединого Бога нет, а есть Божественное духовное единство. Синергия - это о сотрудничестве людей и Бога, их труд по уподоблению Богу, обОжении.

                              Комментарий

                              • Антропос
                                Χριστιανός

                                • 14 May 2020
                                • 1321

                                #90
                                Сообщение от piroma
                                Синэргия есть ассистенция-помощь
                                Бог - это наша безначальная духовная сущность, а не ассистирующее нам издали существо.
                                Только подготовленный Верой ум способен открыть
                                завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

                                Комментарий

                                Обработка...