Ангел-губитель

[Братец Иванушка]

Однако именно Творец создал мир так, что зло могло появиться на свет. И Бог не счел нужным тому помешать. Потому что знал, что силен то зло обратить во благо.

• Бог ни зла не творил, ни условий для его появления.
• Обратить зло во благо невозможно.

Например: Мучения и убийство христианского исповедника - зло. А то, что казнённый входит в рай - благо, но зло палачей не обращается в благо, а остаётся злом. Благо же, в виде дара вечной жизни, исходит от Бога.

[JimCrowsby]

Какие еще основания вам нужны для суверенного права Бога проявлять Свое милосердие и Свой покров?

Если бы у Бога было бы суверенное право проявлять Свое милосердие и покров всегда по Своему желанию, Он бы ВСЁ им окутал и НИКОГДА не допустил бы ничего злого, ведь Он есть АБСОЛЮТНАЯ Любовь и милость, которая игнорирует выбор человеков, И ВСЕГДА хочет миловать, имея на это суверенное право, которое никто не может оспорить.

Или Вы считаете, что у Бога иногда и желания убить и разрушить проскакивают, что Он берется за топор и рубит направо-налево? - Абсолютная Любовь..

[Elf18]

Например: Мучения и убийство христианского исповедника - зло. А то, что казнённый входит в рай - благо, но зло палачей не обращается в благо, а остаётся злом. Благо же, в виде дара вечной жизни, исходит от Бога.

тут вы встаете на скользкую почву
если мучитель отравляет человека в Рай тогда выйдет он делает благое дело
и отсюда может выйти и сатанодицея

"
Михаил Эпштейн САТАНОДИЦЕЯ



САТАНОДИЦЕЯ. РЕЛИГИОЗНЫЙ СМЫСЛ РУССКОЙ ИСТОРИИ. ПО ВЛАДИМИРУ ШАРОВУ.
"

- - - Добавлено - - -

Он есть АБСОЛЮТНАЯ Любовь и милость,

вы нас учили любовь это убийство амаликитян.

[Братец Иванушка]

Также, как Апостолы предавали сатане определенную категорию людей для измождения плоти. Не Дух Святой карал тех, а именно сатана. Такое функциональное служение выполняется через него. Бог снимает благодатный покров и бесы получают доступ к тому, на кого имеют права.

Совсем не христианский взгляд!

[Elf18]

Совсем не христианский взгляд!

имеется ввиду такая практика

5 предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасён в день Господа нашего Иисуса Христа.
1-е послание Коринфянам 5 глава Библия: https://bible.by/syn/53/5/#5

[Братец Иванушка]

Апостол Павел пишет о конкретном человеке, который своим преступлением добровольно предал себя в рабство сатане. Делать же вывод о том, что сатана служит Богу, подбирая отпавших от Церкви Христовой, и, истязая, способствует спасению их душ - грубейшая ошибка.

[Elf18]

Апостол Павел пишет о конкретном человеке, который своим преступлением добровольно предал себя в рабство сатане.

ап Павел пишет о практике, что нужно делать с грешниками христианами в христианской общине.
так же

20 таковы Именей и Александр, которых я предал сатане, чтобы они научились не богохульствовать.
1-е послание Тимофею 1 глава Библия: https://bible.by/syn/61/1/#20

зы еще в ВЗ было понятие послать козла к Азазелю.
то есть жертва одного козла Яхве, а другого Азазелю

[Певчий]

• Бог ни зла не творил, ни условий для его появления.
• Обратить зло во благо невозможно.

Например: Мучения и убийство христианского исповедника - зло. А то, что казнённый входит в рай - благо, но зло палачей не обращается в благо, а остаётся злом. Благо же, в виде дара вечной жизни, исходит от Бога.

Бог зла не творит. А вот в благо зло превращает. Благо же в том, что душа, претерпев зло по плоти, прозрела и стала задумываться о Вечном и обрела понимание, что до этого думала о суетном. Это прозрение и есть добро.

- - - Добавлено - - -

Совсем не христианский взгляд!

Мало ли что вы себе придумали вмоценочных суждениях о том, где христианство, а где не христианство. На самом деле вы показываете лишь себя. И в этом прказе вы даже пророка Исаию омудили, проявив гнушение до тех ассоциаций, которые он использовал, а они в вас не вмещаются. И вместо того, чтобы очистить свой разум от тех щаблуждений, из-за которых в вас не вмещается слово Божие, реченное через того же пророка Исаию, вы предпочитаете выкидывать людей из христианства... Вот так и многие церковные лидеры "выкидывали" из Церкви инакомыслящих. И на самом деле ведь именно "аыбрасывающие" людей из Церкви сеяли расколы, но обвиняли в том тех, кого сами "выбрасывали" из Церкви. И вы мыслите как они...

[Братец Иванушка]

вы предпочитаете выкидывать людей из христианства

Критики подвергаются какие-то взгляды, но совсем не утверждается, что их носители теперь нехристиане.

В данном же случае на форуме ранее исследовалось отношение исповедующих иудаизм к сатане: Иудаизм о сатане И взгляды иудеев на него, как оказалось, кардинально отличаются от христианских. Они даже ожидают прихода того, кто в христианстве назван антихристом: Кого ожидают иудеи?

[Антонина37]

Критики подвергаются какие-то взгляды, но совсем не утверждается, что их носители теперь нехристиане.

В данном же случае на форуме ранее исследовалось отношение исповедующих иудаизм к сатане: Иудаизм о сатане И взгляды иудеев на него, как оказалось, кардинально отличаются от христианских. Они даже ожидают прихода того, кто в христианстве назван антихристом: Кого ожидают иудеи?

Интересная деталь о сатане. Надо прочесть...

[Ines]

Ничего кроме вопроса на вопрос: а что, должен был или ожидается, по предопределению, то какому?
Что вынудило вас задать этот вопрос и почему вы грешники, а не святые,
замечаете в какое недоумение поставил ваш вопрос?
Что, что случилось, какая весть вас так потревожила?

Я, следя за новостями, иногда просто впадаю в отчаяние из-за того, что вижу.
Как сбываются давно слышанные пророчества, как части Откровения от Иоанна начинают происходить в мире.
Возможно слишком много внимания уделяю этим негативным новостям, от этого и происжодит чрезмерное волнение.

- - - Добавлено - - -

давайте прочтем внимательно

вроде бы сам бог Яхве действует
но читаем далее


но вот говорится о губителе



видимо речь о эпидемии
но меры против нее известны, вакцинация, санитарно-гигиенические меры.

Спасибо за все ссылки на Тору (Ветхий Завет).
Именно об этом я и писала свой пост. О том, что сейчас время очень похожее, действия подобные действиям ВЗ видим в новостяж, слышим от друзей и близких. Насколько расширится территория , которая будет захвачена злом и нечестием, убийствами, грабежами и насилием. Как много людей станут прямыми свидетелями исполнения пророчеств Иоанна, как это коснется каждого?

[Двора]

Я, следя за новостями, иногда просто впадаю в отчаяние из-за того, что вижу.
Как сбываются давно слышанные пророчества, как части Откровения от Иоанна начинают происходить в мире.
Возможно слишком много внимания уделяю этим негативным новостям, от этого и происжодит чрезмерное волнение.

- - - Добавлено - - -


Спасибо за все ссылки на Тору (Ветхий Завет).
Именно об этом я и писала свой пост. О том, что сейчас время очень похожее, действия подобные действиям ВЗ видим в новостяж, слышим от друзей и близких. Насколько расширится территория , которая будет захвачена злом и нечестием, убийствами, грабежами и насилием. Как много людей станут прямыми свидетелями исполнения пророчеств Иоанна, как это коснется каждого?

⁹ Когда же услышите о войнах и смятениях, не ужасайтесь, ибо этому надлежит быть прежде; но не тотчас конец.

- - - Добавлено - - -

Согласилась со сказанным, что это не наша война, а наша нам предстоит впереди и она ужаснее, потому что устоявшие победители, а упавшие потерпят урон.
К этому надо готовиться, что не отменяет переживаний от происходящего, но не ужасаться не терять мир внутри, молиться и при возможности делать что надо.
Страсти вокруг происходящего расшатывают, если им придавать много значений, приняла во внимание: правды никто не говорит, и это нормально, а дезы со всех сторон не меряно.

[Сергей 86]

если я убью одного вражеского солдата. на его место скоро мобилизируют еще двоих ,чтобы они наверняка убили меня. это не остановит войну. Но наша брань против крови и плоти, но против злых сил и идей и принципов войны... как раз тех идей, которые массово изливаются через сми....
Слава Богу, что христиане - все мы - это понимают.. Слава Богу.
а по теме - ангел-губитель не придет к праведнику. кто помазан жертвой Агнца. Но приходит по грехам народа. кто отверг Бога, кто не каялся вовремя.....

[Двора]

если я убью одного вражеского солдата. на его место скоро мобилизируют еще двоих ,чтобы они наверняка убили меня. это не остановит войну. Но наша брань против крови и плоти, но против злых сил и идей и принципов войны... как раз тех идей, которые массово изливаются через сми....
Слава Богу, что христиане - все мы - это понимают.. Слава Богу.
а по теме - ангел-губитель не придет к праведнику. кто помазан жертвой Агнца. Но приходит по грехам народа. кто отверг Бога, кто не каялся вовремя.....

Так слышу, что всем дается время, не долгое, но есть еще возможность всем приблизиться к Богу, всем оторваться от зависимости от земных богатств.
Настораживает совет запастись водой и хлебом потому что вода будет не пригодной для употребления, как и все что в природе для пищи.
И делиться кто будет приходить за куском хлеба и глотком воды, обещание что запвсы не иссякнут, если будем делиться.

[Elf18]

Именно об этом я и писала свой пост. О том, что сейчас время очень похожее, действия подобные действиям ВЗ видим в новостяж, слышим от друзей и близких. Насколько расширится территория , которая будет захвачена злом и нечестием, убийствами, грабежами и насилием. Как много людей станут прямыми свидетелями исполнения пророчеств Иоанна, как это коснется каждого?

вы хотите сказать что бедствия были в древнем Израиле и сегодня ?
бедствия случаются на земле регулярно и повсеместно, хотя люди добились больших успехов в борьбе с бедствиями.
а вот почему страдали святые библейские евреи понятнее уже меньше.