Стать иудеем по духу?!

[Братец Иванушка]

С самого начала идет: стать Иудеем не по внешности, а внутренне, по духу:

Настолько поразило это сообщение, что выношу его в отдельную тему.

На мой взгляд, такое предложение Дворы несовместимо с христианством: так различны по духу иудаизм и христианство.

[Братец Иванушка]

Мессианский иудаизм и ставит такую задачу перед верующими: стать иудеями по духу?

[Без Имени]

Настолько поразило это сообщение, что выношу его в отдельную тему.

На мой взгляд, такое предложение Дворы несовместимо с христианством: так различны по духу иудаизм и христианство.

Да, с сегодняшним христианством от язычников мало совместимо.
Потому, что словом Иудей, закошмарили язычников и сделали из братьев - врагов.

[алекс123]

Настолько поразило это сообщение, что выношу его в отдельную тему.

На мой взгляд, такое предложение Дворы несовместимо с христианством: так различны по духу иудаизм и христианство.

Совместимо. Об этом учил апостол Павел.

Рим.2:28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
Рим.2:29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

[ЯОлег]

Стать иудеем по духу?!

Сообщение от Двора
С самого начала идет: стать Иудеем не по внешности, а внутренне, по духу:

Настолько поразило это сообщение, что выношу его в отдельную тему.
На мой взгляд, такое предложение Дворы несовместимо с христианством: так различны по духу иудаизм и христианство.

Прежде чем говорить о невозможности совмещения несовместимого, хотелось бы знать, к чему это было сказано и в связи с чем. Возможно, это предложение, в общем контексте, имеет совершенно иной смысл, нежели когда оно выхвачено из него.

[ilya481]

Прежде чем говорить о невозможности совмещения несовместимого, хотелось бы знать, к чему это было сказано и в связи с чем. Возможно, это предложение, в общем контексте, имеет совершенно иной смысл, нежели когда оно выхвачено из него.

Так есть же ссылка.
Двойная стрелка в сообщении от Дворы (вернее, двойной треугольник).
Она вас сразу переправит к той теме и тому сообщению, о котором идёт речь.
И там вы сможете оценить ретроспективу этого сообщения.

Вот я сделал эту работу.
Это здесь.

[Elf18]

Мессианский иудаизм и ставит такую задачу перед верующими: стать иудеями по духу?

Наверно он рассматривает спасителем не Христа, а весь еврейский иудейский народ в целом.
Об этом говорит и название уничтожение евреев во время Второй Мировой войны -холокост
холокост это слово из греческой Библии -жертва всесожжения
так же мы видим высказывания "народы кто преследует евреев " наказывает Бог.
То есть евреи остаются избранным народом.

[Ольга Ко]

Настолько поразило это сообщение, что выношу его в отдельную тему.

На мой взгляд, такое предложение Дворы несовместимо с христианством: так различны по духу иудаизм и христианство.

Иногда, в нашу речь перекочёвывают слова приобретшие особое значение в определённых сообществах. Мы можем употреблять их не зная истинного смысла или не имея его в виду. В таких случаях тот, кто вникает в истинное значение сказанного может понимать нас превратно.

Если вернуться к вопросу темы, можно вспомнить аналогию с гражданством апостола Павла. Павел, как иудей соблюдал закон Бога, но при необходимости пользовался привилегиями своего римского гражданства.

Римлянин - в узком смысле житель города Рима (Де 2:10; Рм 1:7). Когда Римская империя расширилась, понятие «римлянин» приобрело более широкое значение. Иногда под словом «римляне» подразумевались римские власти; выражение «у римлян... принято» указывало на способы правления этих властей (Ин 11:48; Де 25:16; 28:17). Также римлянином могли назвать человека, имевшего римское гражданство, независимо от того, какой он был национальности или в каком месте родился (Де 16:21).

Римлянином в последнем значении этого слова человек мог стать, купив гражданство, как это сделал, например, военачальник Клавдий Лисий. Или же человек мог родиться римлянином, то есть иметь римское гражданство с рождения. Римлянином по рождению был апостол Павел, хотя он был иудеем и родился в киликийском городе Тарсе в сотнях километров от Рима (Де 21:39; 22:3, 2528; 23:26, 27).

Римское гражданство предоставляло большие привилегии и давало защиту. После того как в 168 г. до н. э. была завоевана Македония, большинство римских граждан было освобождено от налогов. В период с 509 по 195 г. до н. э. были изданы Закон Валерия (Lex Valeria) и Закон Порция (Lex Porcia), согласно которым римских граждан нельзя было бичевать. По Закону Валерия этого нельзя было делать, если гражданин требовал открытого разбирательства, а по Закону Порция даже без такого требования. Позднее у граждан появилось право просить, чтобы их дело рассматривал император. Если гражданину грозила смертная казнь за преступление определенного вида, он мог обратиться с просьбой, чтобы его отправили в Рим, где он предстал бы перед самим императором (Де 25:11, 12). Любому нарушителю Закона Валерия или Закона Порция грозило строгое наказание, как это видно из двух случаев, произошедших с Павлом (Де 16:3740; 22:2529).

Так Павла по рождению (мать еврейка) можно считать иудеем, а по гражданству римлянином, а по убеждениям христианином. В Павле совмещались иудейское происхождение, римское гражданство и христианская вера.

[Живущий]

Наверно он рассматривает спасителем не Христа, а весь еврейский иудейский народ в целом.
Об этом говорит и название уничтожение евреев во время Второй Мировой войны -холокост
холокост это слово из греческой Библии -жертва всесожжения
так же мы видим высказывания "народы кто преследует евреев " наказывает Бог.
То есть евреи остаются избранным народом.

Еврей(иври) - был назван так Авраам, который перешел через реку Евфрат с другой её стороны. Не все дети Авраама -дети наследия, как и не все крестившиеся в воде. Но дети обетования от семени Исаака признаются за семя, а не дети по плоти, где семенем обетования является Иаков Израиль, который родил Иуду и братьев его и благословил Иуду, наделив его властью над братьями.

И вот Иуда, из колена которого выходят цари.

Израиль бы единым, но распался на два дома, на дом Иуды и дом Израилев.

И надо, чтобы два дома опять стали единым, но для этого надо взыскать 10 своих братьев и Израиль станет единым домом.

Ты раб Мой, Израиль, в Тебе Я прославлюсь.


Ну а внутренний Иудей и его дом или царство, и дом Израилев, где поселены другие народы, я думаю вам и так понятно. Спасение от Иудеев.
А дом Его-мы.

[piroma]

Настолько поразило это сообщение, что выношу его в отдельную тему.

На мой взгляд, такое предложение Дворы несовместимо с христианством: так различны по духу иудаизм и христианство.

сердце свое обрежьте ножом духовным

[Maksimus012]

Настолько поразило это сообщение, что выношу его в отдельную тему.

На мой взгляд, такое предложение Дворы несовместимо с христианством: так различны по духу иудаизм и христианство.

Вот ты братец Иванушка а на самом деле браиец Иоан. ☺Иона ты а не Иоан, потому-что не хочешь слушать Господа сказавшего: - Спасение от Иудеев!

[Elf18]

Вот ты братец Иванушка а на самом деле браиец Иоан. ☺Иона ты а не Иоан, потому-что не хочешь слушать Господа сказавшего: - Спасение от Иудеев!

это в сравнении с самаритянами, однако дальше говориться что будут поклонятся не храма иудеев, но духе и истине

[саша 71]

так различны по духу иудаизм и христианство.

Сегодня, да, безусловно.
Но так ли это было во времена апостола Павла ?
Ведь и он сам, и многие другие первые христиане вышли из иудейской среды.
Возможно, тогда пропасть между христианами и иудеями еще не разверзлась, и представители двух духовных традиций еще не считали противоположную сторону "врагами рода человеческого" ?

[Pavlo Suomalainen]

Пропасть будет всегда-пока все иные не примут Христа. А Его примут не все. Вот в эту пропасть и свергнутся