Материализм или идеализм?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Unmasker1
    Отключен

    • 18 October 2011
    • 3975

    #1

    Материализм или идеализм?

    Сами эти идеи нужно рассматривать в контексте времени. И дозировка их в мировоззрение разная. Но всё же, какая точка зрения вам ближе, материальная основа мира или идеалистическая?

    Под материализмом я понимая бытие человека, его мысли и чувства зависят от его физиологии и состояние физического тела. Если будут повреждения мозга, недостаток витамин, все это отложится на состояние человека и его возможностях.

    Кузница нашей жизни это материальный мир.

    Что можно считать не материальным? Например магнетизм, он как бы не материален, но влияет на окружающие предметы. Так же Бог кажется нам не материальным, но как и магнитное поле он может оказывать влияние на живых существ.

    Электричество мы вырабатываем из магнитного поля, но это не значит, что наш мир перестал быть материальным. Посредством магнитного поля работают вполне материальные инструменты, в том числе компьютер и смартфоны. Материальность которых ни у кого не вызывает сомнения.

    Суть вопроса в том, человек больше материальное существо, обусловленный его физическим строением или над ним первична его душа, которая полностью определяет состояние физического мышления?
    4
  • Pavlo Suomalainen
    Отключен
    • 20 January 2021
    • 8520

    #2
    Солженицын сказал как-то бытие определяет сознание только у слабых людей. Человек же сильный духом определяет свое бытие

    Комментарий

    • Helg
      Ветеран

      • 08 November 2006
      • 4799

      #3
      Сообщение от Unmasker1
      Сами эти идеи нужно рассматривать в контексте времени. И дозировка их в мировоззрение разная. Но всё же, какая точка зрения вам ближе, материальная основа мира или идеалистическая?

      Под материализмом я понимая бытие человека, его мысли и чувства зависят от его физиологии и состояние физического тела. Если будут повреждения мозга, недостаток витамин, все это отложится на состояние человека и его возможностях.

      Кузница нашей жизни это материальный мир.

      Что можно считать не материальным? Например магнетизм, он как бы не материален, но влияет на окружающие предметы. Так же Бог кажется нам не материальным, но как и магнитное поле он может оказывать влияние на живых существ.

      Электричество мы вырабатываем из магнитного поля, но это не значит, что наш мир перестал быть материальным. Посредством магнитного поля работают вполне материальные инструменты, в том числе компьютер и смартфоны. Материальность которых ни у кого не вызывает сомнения.

      Суть вопроса в том, человек больше материальное существо, обусловленный его физическим строением или над ним первична его душа, которая полностью определяет состояние физического мышления?
      Я так понял, что под состоянием человека понимается состояние его психики. У человека очень сложная психика. Чтобы понять это, надо понять что является человеком в принципе.
      Человек состоит из плотного тела, тонкого тела и души. Плотное и тонкое тело материальны. Не материальна только душа. Плотное тело - это своего рода биоробот. Тонкое тело отвечает за психику и интеллект. Душа определяет качество человека, его моральные устои и способность любить. Развитию души учит только христианство. Практически все остальные религии учат развитию психики и интеллекта. Душа сильно воздействует на психику, от чего именно у человека она проявляется очень сложно.
      -----------------------------------------------
      Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

      Комментарий

      • Плюк
        Участник

        • 28 April 2013
        • 110

        #4
        Сообщение от Unmasker1
        Сами эти идеи нужно рассматривать в контексте времени. И дозировка их в мировоззрение разная. Но всё же, какая точка зрения вам ближе, материальная основа мира или идеалистическая?

        Под материализмом я понимая бытие человека, его мысли и чувства зависят от его физиологии и состояние физического тела. Если будут повреждения мозга, недостаток витамин, все это отложится на состояние человека и его возможностях.

        Кузница нашей жизни это материальный мир.

        Что можно считать не материальным? Например магнетизм, он как бы не материален, но влияет на окружающие предметы. Так же Бог кажется нам не материальным, но как и магнитное поле он может оказывать влияние на живых существ.

        Электричество мы вырабатываем из магнитного поля, но это не значит, что наш мир перестал быть материальным. Посредством магнитного поля работают вполне материальные инструменты, в том числе компьютер и смартфоны. Материальность которых ни у кого не вызывает сомнения.

        Суть вопроса в том, человек больше материальное существо, обусловленный его физическим строением или над ним первична его душа, которая полностью определяет состояние физического мышления?
        Я не придерживаюсь каких то идей... Воспринимаю положение вещей просто как данность,в которой нахожусь...

        Душа порой вынуждена считаться с возможностями, потребностями и реакциями тела,в котором живёт...
        Нет,родной.Это не земля!Это планета Плюк!Галактика Кин-Дза-Дза...

        Комментарий

        • Entropic
          Завсегдатай

          • 09 August 2011
          • 705

          #5
          Сообщение от Unmasker1
          Суть вопроса в том, человек больше материальное существо, обусловленный его физическим строением или над ним первична его душа, которая полностью определяет состояние физического мышления?
          Человек - материальное существо. Душа позволяет почувствовать материю через наши сенсорные органы, т.е. душа - это наше сознание, но самостоятельно принимать решения душа не может, и не является источником мышления.

          Комментарий

          • mixx
            Участник

            • 27 April 2018
            • 120

            #6
            Сообщение от Unmasker1
            Суть вопроса в том, человек больше материальное существо, обусловленный его физическим строением или над ним первична его душа, которая полностью определяет состояние физического мышления?
            Здесь в этих вопросах многие путаются в терминах...Ну смотрите, что такое душа человека так же непознаваемо, как непознаваем Бог. Нет таких понятий у нас, чтобы объяснить что же такое душа. Душа как и Бог трансцендентна. Не доступна нашему познанию.

            Теперь далее...человек ( и это нам известно на уровне факта) состоит из тела, из материи, из различных органов - ноги руки, сердце, мозг, нервы и т.п., а так же из того, что эта материя производит в нем - мысли и чувства, то есть внутренний мир.

            Исходя из этого, мы приходим к ответу на ваш вопрос - первична материя, так как человек рождается, возрастает и только потом в нем начинаются духовные процессы в виде осознанных мыслей и чувств. Начинает формироваться его внутренний мир. Без материи, без тела формирование духовного, внутреннего мира в человеке невозможно. Да без тела и человека то как такового нет. Не существует.

            Комментарий

            • Unmasker1
              Отключен

              • 18 October 2011
              • 3975

              #7
              Сообщение от Pavlo Suomalainen
              Солженицын сказал как-то бытие определяет сознание только у слабых людей. Человек же сильный духом определяет свое бытие
              Естественно сильный духом человек будет стараться изменить мир, или приспособиться к нему, но не станет прогибаться под него, то есть сдаваться. В древние времена, люди предпочитали смерть, чем изменить своё мнение или представление о мире.

              Личное мировозрение для них было дороже жизни.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Helg
              Развитию души учит только христианство.
              Христианство учит развивать дух. Про развитие души я не слышал.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Плюк
              Душа порой вынуждена считаться с возможностями, потребностями и реакциями тела,в котором живёт...
              Что же тогда такое душа, если она зависит от тела?

              Комментарий

              • Helg
                Ветеран

                • 08 November 2006
                • 4799

                #8
                Сообщение от Unmasker1
                Христианство учит развивать дух. Про развитие души я не слышал.
                Как скажете...
                -----------------------------------------------
                Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

                Комментарий

                • Unmasker1
                  Отключен

                  • 18 October 2011
                  • 3975

                  #9
                  Сообщение от mixx
                  Без материи, без тела формирование духовного, внутреннего мира в человеке невозможно.
                  Согласен. Без материи нет и человека.
                  Цитата из Библии:
                  И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.(Быт.2:7)

                  Как же тогда воскресение, если первична материя, что остаётся после смерти?

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55160

                    #10
                    Сообщение от Unmasker1

                    Суть вопроса в том, человек больше материальное существо, обусловленный его физическим строением или над ним первична его душа, которая полностью определяет состояние физического мышления?
                    Не душа, а дух первичный.

                    Комментарий

                    • Unmasker1
                      Отключен

                      • 18 October 2011
                      • 3975

                      #11
                      Сообщение от Двора
                      Не душа, а дух первичный.
                      Дух один и принадлежит Богу.

                      Это как магнетизм, который создаёт электричество. Его я не рассматриваю потому, что он не является частью личности человека.

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55160

                        #12
                        Сообщение от Unmasker1
                        Дух один и принадлежит Богу.

                        Это как магнетизм, который создаёт электричество. Его я не рассматриваю потому, что он не является частью личности человека.
                        Разве?
                        Деяние 17 глава:
                        28 ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: "мы Его и род ".
                        Выходит дух и нет человека, только прах, дух к Богу, а что нуждается в спасении?
                        А душа: терпением спасайте ваши души.
                        28 ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: "мы Его и род ".

                        Комментарий

                        • mixx
                          Участник

                          • 27 April 2018
                          • 120

                          #13
                          Сообщение от Unmasker1
                          Согласен. Без материи нет и человека.
                          Цитата из Библии:
                          И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.(Быт.2:7)

                          Как же тогда воскресение, если первична материя, что остаётся после смерти?
                          После распада физического тела остается духовный мир человека, которой отображается на душе, той непознаваемой как и Бог субстанции. Наверное это можно сравнить со сном, когда человек во сне себя осознает - мыслит, чувствует - а тело в это время остается неподвижно. Бывают такие сны, когда от кого то убегаешь, а ноги как ватные не идут. Вот примерно в таком состоянии будет человек после распада физического тела.

                          Воскресение, как я понимаю, это когда внутренний мир человека, отображенный на душе, вновь получит новое, материальное тело. То есть воплотится.

                          Комментарий

                          • Unmasker1
                            Отключен

                            • 18 October 2011
                            • 3975

                            #14
                            Сообщение от mixx
                            Вот примерно в таком состоянии будет человек после распада физического тела.
                            А те кто умер 2000 лет назад. Они что до сих пор видят сны, им не надоело?

                            Вы бы хотели после смерти тысячелетиями смотреть сны?

                            Комментарий

                            • mixx
                              Участник

                              • 27 April 2018
                              • 120

                              #15
                              Сообщение от Unmasker1
                              А те кто умер 2000 лет назад. Они что до сих пор видят сны, им не надоело?

                              Вы бы хотели после смерти тысячелетиями смотреть сны?
                              Вы не поняли. Я не сказал что умершие видят сны. Я сравнил состояние умерших со сновидением. То есть мысли и чувства есть, а ощущения тела нет.

                              Комментарий

                              Обработка...