История Русского студенческого христианского движения (РСХД)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • willkop
    Ветеран

    • 30 June 2008
    • 3969

    #16
    Сообщение от Elf18
    Во-первых не всем числам жертв можно верить,
    во-вторых , в Европе люди убивали друг друга за Веру , за национальную свободу, за сословную свободу и тп
    основания были серьёзны , а Иван ужасный не имел таких оснований
    он казнил покорных людей из своей паранойи , много имел не удачных войн, и создал плохое государство что развалилось после его смерти.
    Во первых ... согласен и число жертв Грозного по вашей версии крайне преувеличено.

    Во вторых убивали не за веру, а за религиозно-политическую позицию.
    Реально за веру гибли единицы, о чём свидетельствует то, как они умирали.
    И не за свободу, умирая и убивая только для того, чтобы подпасть под другого тирана.

    И каковы были основания, когда "просвещённые" и "верующие" европейцы уничтожали и таки уничтожили почти всех индейцев на территории от Мексики и до Аляски, методами прямо таки христианскими ... начиная от планомерного истребления бизонов, единственной пище индейцев прерий и кончая гуманитаркой одеялами, зараженными оспой.

    Так что выделять Грозного, как какого то особенного злодея, эдакого Карабаса-Барабаса ... грозу кукол - мягко говоря, крайняя наивность.
    Цинизм правителей века сего всегда и у всех зашкаливает выше крыши и не идёт до крайности только потому, что в какой то степени его сдерживает общественность.

    Чего стоит тот же Рузвельт, который по многим фатам прекрасно знал об атаке на Перл-Харбор и при этом спокойно увёл прямо на кануне атаки авианосцы и подставил под удар уже технически устаревшие линкоры и крейсера.
    Ведь потом это хорошо подтвердилось практикой и именно авианосцы укатали такие суперлинкоры всех времён, как Ямато и Мусаши.
    За то в результате этой атаки он получил сплочение и душевный подъём нации.
    И всё только для того, чтобы воплотить план ещё Вудро Вильсона, сделать доллар мировой валютой, чтобы управлять экономикой мира и за счёт ФРС вернуть контроль над Штатами обратно Британской короне.
    И третий срок он сидел исключительно для достижения этой цели.
    Вот где цинизм зашкаливает.

    А тут средневековый кровожадный русский Влад Дракула.

    Комментарий

    • willkop
      Ветеран

      • 30 June 2008
      • 3969

      #17
      Сообщение от Ольга Владим.
      Да плевать, кто кровожадней. Мы этого никогда не узнаем, если Господь не скажет.

      Не плевать на отношение христиан к убийствам людей, которые погибли по личному самодурству правителя и которого теперь обеливает мир.

      Омирщение христиан - вот что важно. И падение под мирскую пропаганду.
      Почему то вам не было на это наплевать, выставив именно кровожадность "монстра всей истории".

      А тут вдруг срочно сменился мотив с монстра на омирщение христиан.

      Я просто показал на фактах, что Грозный был обычным тираном своего времени и своей культуры.
      И при этом не делал Блицкрига и концлагерей, не был "Корсиканским чудовищем".

      И невозможно обмирщение тех, кто из этого мира так и не вылазил, просто прилепив на себя ярлык христианства.

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #18
        Сообщение от willkop
        Во первых ... согласен и число жертв Грозного по вашей версии крайне преувеличено.

        Я бы прежде всего обратил внимание на Англию.
        в Англии не было больших гражданских войн , революций, ересей, инквизиций ,
        Англия развивалась через эволюцию.
        В отличии от Франции и России , Россия просто погибла от революциии.
        В Германии в религиозных войнах погибло 70-90% населения ( возможно меньше, но явно много).
        в Испании и Германии была сильная инквизиция, а в Испании до этого власть мусульман.
        Германию крестили во многом мечем ( как и Русь ), а англо-саксонская Англия приняла христианство мирно, в том числе и от британских же кельтских миссионеров.
        Война Роз ( ланкастеров и Йорков ) была не такая большая, как считали после Шекспира ( на основе его книг) (хотя не такая маленькая как считалось в начале 20 веке


        Во вторых убивали не за веру, а за религиозно-политическую позицию.
        Реально за веру гибли единицы, о чём свидетельствует то, как они умирали.
        И не за свободу, умирая и убивая только для того, чтобы подпасть под другого тирана.
        Это сложно отделить от веры , и все таки была большая Вера, хотя у Пап была своя позиция в политике
        они поддерживали протестантскую Швецию против Германии , или поддерживали Францию и даже турок против Германии , НЕ поддерживали католическую лигу де Гиза во Франции ибо она была происпанской ( а Испания захватила часть Италии ) и тп
        Но, для Папы как монарха важна и светская власть важна и для утверждения духовной власти.


        И каковы были основания, когда "просвещённые" и "верующие" европейцы уничтожали и таки уничтожили почти всех индейцев на территории от Мексики и до Аляски, методами прямо таки христианскими ... начиная от планомерного истребления бизонов, единственной пище индейцев прерий и кончая гуманитаркой одеялами, зараженными оспой.
        Почему в кавычках ? Верующих и просвещённых.
        Уже Рим ни только грабил, но и строил в отличии от монголов и тюрок ( где духовные и материальные достижения Чингисхана ? В Монголии о нем ничего не помнят !)
        Да русские на Аляске уничтожили 90% индейцев так говорится в музее индейцев в Анкоридже.
        Испанцы творили жёсткости при колонизации, как и русские в Сибири
        Но, Папа Римский признал индейцев за людей
        В лат Америке много смешанных браков и десятки миллионов индейцев продолжают жить в новых цивилизованных странах.
        А до этого, они служили сатане и были под властью инков
        Жили очень плохо.


        Правительство США ни только не вело биологическую войну ( отдельные одеяла это лишь самодеятельность местных военачальников, учитывая жёсткость индейцев , склонность их нарушать договоры , то наоборот следует увидеть малость таких эпизодов ), а проводило их вакцинацию,
        И много европейцев умерло во время чумы ( на самом деле разных болезней их стран мира что попали в Европу после морских открытий ).


        В США количество индейцев ВЫРОСЛО с 0.5 млн, до 5 млн, а в РФ лишь с 200-300 тысяч до 1 млн ( включая тюрок ).
        Наоборот это пример исполнения заповеди ( не идеальное, но тем не менее ) любить врагов

        Так что выделять Грозного, как какого то особенного злодея, эдакого Карабаса-Барабаса ... грозу кукол - мягко говоря, крайняя наивность.
        Да никому он не интересен кроме российских истоиков
        да его злодеяния описаны как и в Англии кровавой Мэри 1, Ричарда 2.
        Да вам хочется что он был злодеем, потому вы его и любите.

        Чего стоит тот же Рузвельт, который по многим фатам прекрасно знал об атаке на Перл-Харбор и при этом спокойно увёл прямо на кануне атаки авианосцы и подставил под удар уже технически устаревшие линкоры и крейсера.
        это враньё


        И всё только для того, чтобы воплотить план ещё Вудро Вильсона, сделать доллар мировой валютой, чтобы управлять экономикой мира и за счёт ФРС вернуть контроль над Штатами обратно Британской короне.
        И третий срок он сидел исключительно для достижения этой цели.
        Вот где цинизм зашкаливает.
        Зашкаливает ваше невежество, хотя для россиян это норма
        доллар валюта США , никакой выгоды от того , что доллар использует другие страны США нет.
        британская корона имеет содружество , коронные и заморские территории
        и кстати крипто колонии : Россия, Китай.
        Ведь именно при Иване ужасном была создана Московская торговая компания Англией (аналог Индийской компании и американских торговых компаний ).
        Именно эта компания финансировала Чвк Минина и Пожарского , а король Англии Яков 1 был кандидатом в цари России на Соборе.

        Комментарий

        • Elf18
          Ветеран

          • 05 January 2019
          • 31332

          #19
          Сообщение от willkop
          А тут вдруг срочно сменился мотив с монстра на омирщение христиан.

          Я просто показал на фактах, что Грозный был обычным тираном своего времени и своей культуры.
          И при этом не делал Блицкрига и концлагерей, не был "Корсиканским чудовищем".

          И невозможно обмирщение тех, кто из этого мира так и не вылазил, просто прилепив на себя ярлык христианства.
          Вам нужно ещё показать зачем он убивал массово людей. В Европе я вам объяснил за чем были войны и казни.
          Наполеон был великий полководец , а Иван Ужасный в Европе не имел успеха ( в Азии имел за счёт европейского оружия пушек, помощи Англии ).
          Наполеон принёс великие идеи , а что нёс Иван Ужасный?
          После его смерти началась смута.

          Комментарий

          • Ольга Владим.
            Ветеран

            • 26 May 2010
            • 48032

            #20
            Сообщение от willkop
            Почему то вам не было на это наплевать, выставив именно кровожадность "монстра всей истории".

            А тут вдруг срочно сменился мотив с монстра на омирщение христиан.

            Я просто показал на фактах, что Грозный был обычным тираном своего времени и своей культуры.
            И при этом не делал Блицкрига и концлагерей, не был "Корсиканским чудовищем".

            И невозможно обмирщение тех, кто из этого мира так и не вылазил, просто прилепив на себя ярлык христианства.
            Судя по Вашим словам - Вы таки из него не вышли. Вместе с Корчагиным..

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Ольга Владим.
            нелюбовь к Ивану Грозному...нет слов - любить монстра своей истории - Корчагин - Вы в своем уме - или уже продались своей продажной власти за 30 серебренников???
            Не, ну если всех монстров российской истории вспомнить - то таки Сталина никто не обскакал. Но и его уже восхваляют - не удивлюсь - если и христиане.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Владимир Корчагин
            Тема о том, что есть псевдохристианские организации, и нужно по этому поводу бодрствовать.

            В своё время (95-98гг), когда я встречал книги РСХД (ИМКА), я ниак не мог понять, в чём смысл этого отдельного христианского отделения (сектанства)? почему нужно выделять студентов в отдельную группу верующих, раздирая Тело Христово?
            Мои попытки письмами выйти на этих людей, и прояснить в том числе эти вопросы, увы, не увечались ответом с их стороны.

            Случайно же встретив на днях предложенный выше материал, я теперь понимаю, что РСХД (ИМКА), всего лишь псвевдохристианство, всего лишь прикрытие для дъявольских (а не христианских) дел, и зря я в своё время искал у них ответов.
            Думаю, не я один встречал в своё время книги этого лже-христианства, и народу Божию будет полезно вынести урок из этого случая.


            А Ваша домашняя церковь - в какую деноминацию входит?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от willkop
            Во первых ... согласен и число жертв Грозного по вашей версии крайне преувеличено.

            Во вторых убивали не за веру, а за религиозно-политическую позицию.
            Реально за веру гибли единицы, о чём свидетельствует то, как они умирали.
            И не за свободу, умирая и убивая только для того, чтобы подпасть под другого тирана.

            И каковы были основания, когда "просвещённые" и "верующие" европейцы уничтожали и таки уничтожили почти всех индейцев на территории от Мексики и до Аляски, методами прямо таки христианскими ... начиная от планомерного истребления бизонов, единственной пище индейцев прерий и кончая гуманитаркой одеялами, зараженными оспой.
            ой, все... это уже клиника скабеевосоловьевская и кактамеще...
            Устала от засилья атеизма на форуме...

            Комментарий

            • qwertyu
              Отключен

              • 04 June 2013
              • 32381

              #21
              Интересен мотив создания этой темы??? Что хочет топикастер??? Просто вброс материал информации от кого-то и чего-то???

              Комментарий

              • willkop
                Ветеран

                • 30 June 2008
                • 3969

                #22
                Сообщение от Elf18
                это враньё
                Вот это то как раз голимые факты.

                Сообщение от Elf18
                Но, для Папы как монарха важна и светская власть важна и для утверждения духовной власти.
                А вот это голимый идиотизм.

                Духовная власть утверждается исключительно победой Христа на кресте ... а не светской властью.

                И по поводу доллара.
                США имеет ГИГАНТСКИЕ навары только от пользования другими странами их валюты.
                Есть соответствующий процент с оборота.
                И это не считая других статей дохода и рычага манипулятора.

                Так что вам железно и в духовных вопросах и в экономике жирный кол ... с минусом.

                Да и в остальном вы выше двойки не тянете.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Ольга Владим.
                Судя по Вашим словам
                Судя по вашим словам, в отличии от моих аргументов - на лицо банальная женская истерика, кидание эмоциями и размазывание розовых соплей умиления по всему лицу.

                Не тянете вы мужской разговор ... так и не лезьте.
                А просто визжать и кошка умеет ... когда ей на хвост наступят.

                Комментарий

                • Ольга Владим.
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 48032

                  #23
                  Сообщение от Владимир Корчагин
                  ...

                  Кстати, это, в основном, - православное наполнение.

                  Надо спросить у @Тимофей-64 .

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от willkop
                  Судя по вашим словам, в отличии от моих аргументов - на лицо банальная женская истерика, кидание эмоциями и размазывание розовых соплей умиления по всему лицу.

                  Не тянете вы мужской разговор ... так и не лезьте.
                  А просто визжать и кошка умеет ... когда ей на хвост наступят.
                  Отдохните от моего внимания..
                  Устала от засилья атеизма на форуме...

                  Комментарий

                  • Elf18
                    Ветеран

                    • 05 January 2019
                    • 31332

                    #24
                    Сообщение от willkop
                    Вот это то как раз голимые факты.

                    Факты в учебнике истории допущенным мин образования


                    Духовная власть утверждается исключительно победой Христа на кресте ... а не светской властью.
                    и зачем же Россия полезла через Уральские горы, пришла в Америку ?
                    Зачем полезла через кавказкие горы ? Погибло 300 000 солдат ( в войнах со Швецией 150 000).
                    И что бы забыл что Русь креститесь огнём и мечем ?
                    Читай летопись
                    Путята крестил мечом, а Добрыня огнем»
                    И по поводу доллара.
                    США имеет ГИГАНТСКИЕ навары только от пользования другими странами их валюты.
                    Есть соответствующий процент с оборота.
                    Нет никакого процента с оборота доллара.

                    Комментарий

                    • Nikita Maklakov
                      Отключен

                      • 27 August 2017
                      • 7418

                      #25
                      Сообщение от Elf18
                      Я бы прежде всего обратил внимание на Англию.
                      в Англии не было больших гражданских войн , революций, ересей, инквизиций ,
                      .
                      Двойка вам по истории, Миша
                      Были у них и Война Алой и Белой Роз, и казни по религ. признаку, и гражданская, и казнь короля Карла 1, и войны с Шотландией и Ирландией, и Славная Революция

                      Комментарий

                      • Владимир Корчагин
                        прельщаемый миром сим

                        • 08 March 2001
                        • 11302

                        #26
                        Сообщение от Ольга Владим.
                        Да плевать, кто кровожадней. Мы этого никогда не узнаем, если Господь не скажет.
                        .
                        -АМИНЬ,
                        -аминь, Господи, СКАЖИ, -
                        скажи Твоё Слово,-

                        во имя Иисуса, молим Тебя, да придут наконец-то на землю Твои два пророка Апокалипсиса (Откр. 11 гл), которые, в т.ч., расскажут всю правду о правителях мира сего за все прошедшие века, выведя во свет все их тайны, все их пороки (за удовлетоворение которых, в т.ч. на сексуальной почве, в т.ч. с детьми) люди гибли сотнями и тысячами.
                        Господи, начинай суды этого мира, суды нас всех,- не медли не премолчи,-
                        ибо,
                        Боже, так жить нельзя, так быть не должно и с тем, что совершает враг (сатан) над людьми, - нельзя соглашаться ни на миг,- нельзя соглашаться с тем, что проживает человечество под дудку лукавого, с этим безумием и изуверством,-

                        -Господи, нельзя соглашаться с тем что люди, находясь под одержимостью духами злобы поднебесной, творят друг против друга (зверски убивая, насилуя, обманывая, ненавидя, унижая, презирая друг друга),-

                        -Господи, нельзя соглашаться с этой дъявольщиной и людоедством, -
                        - нельзя соглашаться с тем, чтоб существовала на земле сатанинская держава смерти (где человеческие злодеи и губители земли злодействуют злодейски, всё более изощряясь год от году и раз от разу),-

                        -Господи, нельзя соглашаться с тем, чтоб зверское БезБожие длилось на земле хотя бы лишний день, - нельзя соглашаться C тем, что совершает враг над людьми, ни на секунду

                        -ей гряди и не медли



                        ===кто согласен, поддержи, присовокупляя здесь и сейчас на форуме своё АМИНЬ этим молитвенным провозглашениям,- да состоится МОЛИТВА СОГЛАСИЯ Тела Христова (Мф.18:18-20; 1Ин.5.14), как мощнейшее оружие, вверенное Господом Церкви Своей,- «и да скажет весь народ: АМИНЬ,- ей, гряди и не медли» (Пс.105.48) ===
                        (см. О тайной молитве и о МОЛИТВЕ СОГЛАСИЯ Тела Христова, как о самом мощнейшем оружии, доверенном Господом Церкви (о ядерной духовной бомбе)
                        1)
                        http://www.evangelie.ru/forum/t5151.html
                        2)
                        http://www.evangelie.ru/forum/t30986.html
                        Последний раз редактировалось Владимир Корчагин; 17 November 2019, 09:46 AM.
                        "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                        Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                        Комментарий

                        • The Man
                          Millionen Legionen

                          • 16 January 2017
                          • 11626

                          #27
                          Сообщение от Andron
                          А почему Бог вообще допустил Гитлера и дал СССР ядерное оружие ?
                          А воспользовалось атомным оружием США.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Nikita Maklakov
                          Двойка вам по истории, Миша
                          Были у них и Война Алой и Белой Роз, и казни по религ. признаку, и гражданская, и казнь короля Карла 1, и войны с Шотландией и Ирландией, и Славная Революция
                          Эльф как обычно обгадился?
                          Нет никаких богов..

                          Комментарий

                          Обработка...