Исцеление бесноватого

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Stefan32
    Завсегдатай

    • 12 March 2017
    • 635

    #1

    Исцеление бесноватого

    В Евангелиях есть знаменитая притча о том, как Иисус исцелил бесноватого, переместив бесов из человека в стадо свиней, бросившихся затем в море. Эта история аналогично (с небольшими различиями) описана тремя Евангелистами: Лк8:26-29; Мк 5:1-2; Мф 8:28-34):

    "И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов, весьма свирепые, так что никто не смел проходить тем путем. И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас. Вдали же от них паслось большое стадо свиней. И бесы просили Его: если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней. И Он сказал им: идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, всё стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде. Пастухи же побежали и, придя в город, рассказали обо всем, и о том, что было с бесноватыми. И вот, весь город вышел навстречу Иисусу; и, увидев Его, просили, чтобы Он отошел от пределов их. (Мф 8:28-34)

    ....," И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много. И много просили Его, чтобы не высылал их вон из страны той. Паслось же там при горе большое стадо свиней. И просили Его все бесы, говоря: пошли нас в свиней, чтобы нам войти в них. Иисус тотчас позволил им. И нечистые духи, выйдя, вошли в свиней; и устремилось стадо с крутизны в море, а их было около двух тысяч; и потонули в море....."( Мк. В, 1-20)


    Эту Евангельскую притчу использовал Достоевский в качестве одного из эпиграфов к своему великому роману. Её читают одному из главных героев, и тогда он, "который "всю жизнь лгал" , перед лицом смерти прозревает и переосмысливает этот эпизод , сравнивая одержимого, из которого Христос изгнал бесов, - с Россией:

    "Эти бесы, выходящие из больного и входящие в свиней, это все язвы, все миазмы, вся нечистота, все бесы и бесенята, накопившиеся в великом нашем больном, в нашей России за века!...Но великая мысль и великая воля осенят её свыше, как и того безумного бесноватого, и выйдут все эти бесы, вся нечистота..и сами будут проситься войти в свиней..Мы бросимся, безумные и взбесившиеся, со скалы в море и все потонем...Но больной исцелится и "сядет у ног Иисусовых"..и будут все глядеть с изумлением....."

    Поделитесь, какие мысли, какие ассоциации вызывает у вас эта притча. Хотелось бы также узнать ваши ответы на след. вопросы:
    1. "пришел Ты сюда прежде времени мучить нас"
    "прежде времени" - какого? Страшного Суда? Откуда бесы о нём знали? А если знали, то не могли не знать, что он ещё не наступил, какого же мучения они боялись? Откуда бесы знали об Иисусе?

    2. Бесы не хотели идти во тьму кромешную, уготованную дьяволу. Они сами просили позволить Христу войти им в свиней. Почему - в свиней? Что же стало с бесами после того, как стадо погибло?

    3.Почему животные (2000) сразу же после "вселения" бесов "покончили жизнь самоубийством"?

    4. В результате , Иисуса попросили жители удалиться. Он должен был это предвидеть. Зачем же тогда туда приплывал?
  • baptist2016
    Ветеран

    • 11 May 2016
    • 33603

    #2
    *3.Почему животные (2000) сразу же после "вселения" бесов "покончили жизнь самоубийством"?*---- потому что в свиней вселились бесы. нечистое тянется к нечистому. я не ем мясо свинячье. мерзость.
    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

    Комментарий

    • Starik905
      Ветеран

      • 01 October 2017
      • 2612

      #3
      Сообщение от baptist2016
      *3.Почему животные (2000) сразу же после "вселения" бесов "покончили жизнь самоубийством"?*---- потому что в свиней вселились бесы. нечистое тянется к нечистому. я не ем мясо свинячье. мерзость.
      Ну во первых, что Бог очистил не следует почитать нечистым...это о свиньях...Ваше дело есть или нет, но слушать всякого рода бредни и исследовать пищу со всею тщательностью, смотреть ингредиенты, сравнивать сколько калорий и вредного холестерина и проч...это удел душевных людей, у которых очень большое желание жить как можно дольше на Земле...
      Далее...сей текст не притча, а текст о реальных событиях, связанных с жизнью Ииисуса Христа на Земле...и бесноватый, реальный несчастный одержимый бесами человек, который доставлял большие хлопоты жителям тои местности...Сравнивать или пророчески увязывать с судьбой России, это в лучшем случае неразумно, а в худшем, совершенно неверно, ибо о России довольно ясно показана ее роль в последние дни, и Россия сыграет свою зловещую роль в принятии антихриста и в явлении зверя...Откр.13 гл... читающий да разумеет!

      Комментарий

      • baptist2016
        Ветеран

        • 11 May 2016
        • 33603

        #4
        Сообщение от Starik905
        Ну во первых, что Бог очистил не следует почитать нечистым...это о свиньях...
        Бог свиней не очищал. Не пишите ересь!
        Ваше дело есть или нет, но слушать всякого рода бредни и исследовать пищу со всею тщательностью, смотреть ингредиенты, сравнивать сколько калорий и вредного холестерина и проч...это удел душевных людей, у которых очень большое желание жить как можно дольше на Земле...
        человек должен следить за своим питанием, и не есть запретное Богом. Так делают послушные Богу и Его святому Закону. А беззаконники едят всё подряд: моллюсков, червей, мышей, свиней, и т.д.и т.п.
        Далее...сей текст не притча, а текст о реальных событиях, связанных с жизнью Ииисуса Христа на Земле...и бесноватый, реальный несчастный одержимый бесами человек, который доставлял большие хлопоты жителям тои местности...Сравнивать или пророчески увязывать с судьбой России, это в лучшем случае неразумно, а в худшем, совершенно неверно, ибо о России довольно ясно показана ее роль в последние дни, и Россия сыграет свою зловещую роль в принятии антихриста и в явлении зверя...Откр.13 гл... читающий да разумеет!
        тема не о рф
        "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

        Комментарий

        • lubow.fedorowa
          Ветеран

          • 06 May 2011
          • 14484

          #5
          Сообщение от Stefan32
          Поделитесь, какие мысли, какие ассоциации вызывает у вас эта притча. Хотелось бы также узнать ваши ответы на след. вопросы:
          1. "пришел Ты сюда прежде времени мучить нас"
          "прежде времени" - какого? Страшного Суда? Откуда бесы о нём знали? А если знали, то не могли не знать, что он ещё не наступил, какого же мучения они боялись? Откуда бесы знали об Иисусе?

          2. Бесы не хотели идти во тьму кромешную, уготованную дьяволу. Они сами просили позволить Христу войти им в свиней. Почему - в свиней? Что же стало с бесами после того, как стадо погибло?

          3.Почему животные (2000) сразу же после "вселения" бесов "покончили жизнь самоубийством"?

          4. В результате , Иисуса попросили жители удалиться. Он должен был это предвидеть. Зачем же тогда туда приплывал?
          4-ый вопрос неуместный, потому что, Бог знал от начала, что будет в конце, зачем тогда затевал все это вообще... Это замысел Бога.

          1. Как же не знать им, когда они сброшены вместе с сатаной с неба и, конечно, им объяснили - за что. А также и о будущем суде знали, вот и "отрываются" по полной перед смертью вечной, сказано же, что дьявол в ярости ходит, ища кого поглотить, чтобы составили ему компанию в горящем озере.

          2-3 Они видимо места себе не находят, если не угробят кого-нибудь. Не могли же они попроситься в людей. С бесами ничего не произошло, они же духи. Они угробили свиней и полетели искать человеческие души, чтобы также - либо к самоубийству склонить, либо от истины увести.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от baptist2016
          *3.Почему животные (2000) сразу же после "вселения" бесов "покончили жизнь самоубийством"?*---- потому что в свиней вселились бесы. нечистое тянется к нечистому. я не ем мясо свинячье. мерзость.
          Проповедуй это в своей АСД-секте.
          «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
          (Второе послание к Тимофею 2:19)

          «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
          (Псалтирь 18:15)

          «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
          (Псалтирь 49:21)

          Комментарий

          • агатон
            Ушел с форума

            • 26 December 2009
            • 11281

            #6
            Сообщение от Stefan32

            4. В результате , Иисуса попросили жители удалиться. Он должен был это предвидеть. Зачем же тогда туда приплывал?
            В результате, проповеди Гадаринского бесноватого, все жители приняли Христа.
            И когда Он туда вернулся, то все обратились к Нему.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Stefan32


            1. "пришел Ты сюда прежде времени мучить нас"
            "прежде времени" - какого? Страшного Суда? Откуда бесы о нём знали? А если знали, то не могли не знать, что он ещё не наступил, какого же мучения они боялись? Откуда бесы знали об Иисусе?
            Ну как откуда бесы знали об Иисусе, когда Иисус их сотварил.
            А точнее сотворил Ангелов, которые потом против Него подняли бунт и стали бесами...

            Христос имел власть изгнать их в бездну, а мог оставить до суда на земле... вот они и просили.
            На земле то , веселее ждать суда, чем в бездне.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Stefan32
            3.Почему животные (2000) сразу же после "вселения" бесов "покончили жизнь самоубийством"?
            Бесы направили стадо в море, чтобы выйти из свиней.

            Комментарий

            • lubow.fedorowa
              Ветеран

              • 06 May 2011
              • 14484

              #7
              Сообщение от Starik905
              и Россия сыграет свою зловещую роль в принятии антихриста и в явлении зверя...
              Россия еще сыграет, возможно, а кое-кто уже играет... но тема не о политике, а приведена фраза из произведения Достоевского, если Вам не нравится писатель, лучше промолчать, сами-то, небось, из русских будете?
              «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
              (Второе послание к Тимофею 2:19)

              «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
              (Псалтирь 18:15)

              «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
              (Псалтирь 49:21)

              Комментарий

              • Andron
                Не злобный человек

                • 03 September 2017
                • 4300

                #8
                Сообщение от baptist2016
                *3.Почему животные (2000) сразу же после "вселения" бесов "покончили жизнь самоубийством"?*---- потому что в свиней вселились бесы. нечистое тянется к нечистому. я не ем мясо свинячье. мерзость.
                И чем свинья отличается от других животных такое же мясо как у всех ? Я такое слышал что Христос на кресте пил свиную жёлчь, когда ему дали губку, а значит и мы теперь можем есть свинину и даже на пасху шашлыки из свинины делать .
                21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
                Луки 15:21-24

                Комментарий

                • АлександрСлепов
                  сектантский сектант

                  • 04 July 2016
                  • 4816

                  #9
                  Сообщение от STVOL 37
                  и даже на пасху шашлыки из свинины делать .
                  Что-то и почему-то во мне воспротивилось.

                  Комментарий

                  • baptist2016
                    Ветеран

                    • 11 May 2016
                    • 33603

                    #10
                    Сообщение от STVOL 37
                    Я такое слышал что Христос на кресте пил свиную жёлчь, когда ему дали губку, а значит и мы теперь можем есть свинину и даже на пасху шашлыки из свинины делать .
                    брехня и ересь это всё.
                    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                    Комментарий

                    • Starik905
                      Ветеран

                      • 01 October 2017
                      • 2612

                      #11
                      Сообщение от baptist2016
                      брехня и ересь это всё.
                      Ну а какой же Вы баптист если к свиньям так относитесь? К тому же и Слово или не знаете или извращаете...Баптисты не по закону живут, который Вы навязываете, а по благодати, по -духу...Вы уж определитесь, а то ведь получается, что Вы лжете, выдаете себя не за того, кто есть на самом деле...

                      Комментарий

                      • baptist2016
                        Ветеран

                        • 11 May 2016
                        • 33603

                        #12
                        Сообщение от Starik905
                        Ну а какой же Вы баптист если к свиньям так относитесь? К тому же и Слово или не знаете или извращаете...Баптисты не по закону живут, который Вы навязываете, а по благодати, по -духу...Вы уж определитесь, а то ведь получается, что Вы лжете, выдаете себя не за того, кто есть на самом деле...
                        мало знаете о баптистах
                        "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                        Комментарий

                        • Andron
                          Не злобный человек

                          • 03 September 2017
                          • 4300

                          #13
                          Сообщение от baptist2016
                          брехня и ересь это всё.
                          А вам не кажется ,что человек то что он ест ? Кто ест свиней, тот и сам в свинью превратиться ?
                          21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
                          Луки 15:21-24

                          Комментарий

                          • Starik905
                            Ветеран

                            • 01 October 2017
                            • 2612

                            #14
                            Сообщение от baptist2016
                            мало знаете о баптистах
                            Судя о том, что пишите Вы, Вы их вообще не знаете... Вы ученик Елены Уайт, а не Христа... перестаньте называться баптистом, ибо Вам следовало ознакомиться с учением баптистов, хотя бы ради приличия...

                            Комментарий

                            • уже не я живу
                              Ветеран

                              • 13 June 2016
                              • 3452

                              #15
                              Сообщение от Starik905
                              смотреть ингредиенты, сравнивать сколько калорий и вредного холестерина и проч...это удел душевных людей, у которых очень большое желание жить как можно дольше на Земле...
                              А если у людей желание жить на земле чтоб являть своим близким, не покаявшимся ещё, Царствие Божие через Иисуса Христа, желательно в добром здравии и телесном? Ибо тело есть храм Духа Святого. А для того надобно не тупить, не кушать того, что Богом не создано для человеческого питания. По-моему логично? И не нужны академии и научные исследования, чтобы понимать, что Бог в пищу человеку не создавал полисорбаты, нитраты, фосфаты и прочее аты, которые используют ныне для увеличения срока годности и удешевления стоимости продукта.
                              И если вам сейчас придут и скажут что завтра недалеко от вас произойдёт взрыв атомной электростанции, вы останетесь там со своей семьёй или переедите в место, где не будет радиации?
                              Христос и Апостолы никогда не преподавали неразумие и глупость. Советовали быть рассудительными и если у кого не хватает мудрости, то просить её у Бога.
                              Юля

                              Комментарий

                              Обработка...