Суд Божий начался. Вопросы...

[surgeon]

Для каждой души, брошеной в мир этот, есть светильник от Господа.
Все зависит от времен и сроков.

Может так быть, что сейчас Вы - в одной церкви, а я - в другой, из семи церквей Откровения?

Не знаете, почему водолазов ступенчато поднимают из глубины? Например, с глубины более 40 метров надо семь остановок.

[surgeon]

Хорошо рассуждать с точки неверия,ты же понятия не имеешь что такое вера.Все равно будешь говорить свое.Твоя вера,верить что веры нет.

Зато ты точно видишь, есть у меня вера или нет.

А мне достаточно спросить у человека про горы и по ответу (или уходу от ответа) понять, что представляет его вера и в кого он верит. Так что тебе вопрос про горы задавать не стану: ты уже ответил.

[surgeon]

Натали. Ты сейчас Христа сатаной назвала. Если не догадываешься почему, поясняю:
Смотри как ты рассуждаешь:"сатана хочет везде сатану видеть".
А теперь вспомни случай с Петром.
Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана!

Иисус сказал Петру: сатана! Ибо кто кем побежден, тот тому и раб. Петр в данном случае был рабом сатаны, раз думал о человеческом, а отец Петра в данном случае был диавол или все тот же Сатан.

Иисус не мог бы видеть сатану в Петре, если бы в нем самом дьявола не было. Иное дело, кто кем побежден был: у Иисуса сатана был побежден и служил Святому Духу.

[surgeon]

Иисус не мог бы видеть сатану в Петре, если бы в нем самом дьявола не было. Иное дело, кто кем побежден был: у Иисуса сатана был побежден и служил Святому Духу.

Кстати, это еще один повод подумать, в каком положении сатана был в Иуде и кто кому служил.

Раз Иисус думал о Божьем - чтобы исполнились Писания, чтобы ему пострадать и умереть, а Петр ему противился, то получается, что Иуда тоже думал о Божьем и сатана ему служил (а точнее бездействовал, будучи связан более сильным, и не мог воспротивиться Божьему замыслу). А иначе как же исполнятся Писания?

[Natali T]

Иисус сказал Петру: сатана! Ибо кто кем побежден, тот тому и раб. Петр в данном случае был рабом сатаны, раз думал о человеческом, а отец Петра в данном случае был диавол или все тот же Сатан.

Иисус не мог бы видеть сатану в Петре, если бы в нем самом дьявола не было. Иное дело, кто кем побежден был: у Иисуса сатана был побежден и служил Святому Духу.

Сатана не имел власти над Иисусом, потому что на Иисусе не было греха.
А Святой Дух, который был в Иисусе просвящал Иисуса, то есть ИИисус видел глазами Бога, потому что в Нем был Отец, а Он был в Отце, а разве можно что либо утаить от Отца, Отец видит и знает все.

[surgeon]

Сатана не имел власти над Иисусом, потому что на Иисусе не было греха.
А Святой Дух, который был в Иисусе просвящал Иисуса, то есть ИИисус видел глазами Бога, потому что в Нем был Отец, а Он был в Отце, а разве можно что либо утаить от Отца, Отец видит и знает все.

Ну, а я разве не то же самое сказал?

[Natali T]

Кстати, это еще один повод подумать, в каком положении сатана был в Иуде и кто кому служил.

Раз Иисус думал о Божьем - чтобы исполнились Писания, чтобы ему пострадать и умереть, а Петр ему противился, то получается, что Иуда тоже думал о Божьем и сатана ему служил (а точнее бездействовал, будучи связан более сильным, и не мог воспротивиться Божьему замыслу). А иначе как же исполнятся Писания?

Иуда, что был лишен Свободы Выбора?Иуда деньги любил, потому и выбрал деньги, продал ИИсуса за тридцать сребреников.
У Иуды деньги были богом.

Сатана искушает всех, и у каждого есть свобода выбора,
На чью сторону стать.

Или те, что кричали:- распни Его, их Бог лишил Свободы Выбора?

[Natali T]

Ну, а я разве не то же самое сказал?

ВЫ сказали так:

Иисус сказал Петру: сатана! Ибо кто кем побежден, тот тому и раб. Петр в данном случае был рабом сатаны, раз думал о человеческом, а отец Петра в данном случае был диавол или все тот же Сатан.

Иисус не мог бы видеть сатану в Петре, если бы в нем самом дьявола не было. Иное дело, кто кем побежден был: у Иисуса сатана был побежден и служил Святому Духу.

Сами то поняли что написали?

[surgeon]

Иуда, что был лишен Свободы Выбора?
...
Или те, что кричали:- распни Его, их Бог лишил Свободы Выбора?

При чем здесь свобода выбора?

Задача проста: если Петр противится Божьему замыслу и назван сатаной, то Иуда не противится Божьему замыслу, хотя и назван дьяволом.

Вывод: Петр побежден сатаной, Иуда победил сатану.

[surgeon]

Сами то поняли что написали?

Конечно понял. И что? Сатана не может служить Сыну Божьему, исполняя Его волю?

[Natali T]

При чем здесь свобода выбора?

Задача проста: если Петр противится Божьему замыслу и назван сатаной, то Иуда не противится Божьему замыслу, хотя и назван дьяволом.

Вывод: Петр побежден сатаной, Иуда победил сатану.

Или Сатана победил Иуду

[surgeon]

Или Сатана победил Иуду

Не понял... Где логика? Еще раз вдумайтесь в слова:

если Петр противится Божьему замыслу и назван сатаной, то Иуда не противится Божьему замыслу, хотя и назван дьяволом

[Natali T]

Конечно понял. И что? Сатана не может служить Сыну Божьему, исполняя Его волю?

Вы написали:

Иисус не мог бы видеть сатану в Петре, если бы в нем самом дьявола не было. Иное дело, кто кем побежден был: у Иисуса сатана был побежден и служил Святому Духу.

ПО вашему пониманию в ком был дьявол?
А то получаеться, что в Иисусе, так как вы написали.


В Иисусе был Святой Дух.
Дьявол уходит от туда где есть Святой Дух, потому, что не выносит СВЯТОСТИ.

[surgeon]

Еще раз, Натали:

Ис. 53:10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления...

[Natali T]

Не понял... Где логика? Еще раз вдумайтесь в слова:

если Петр противится Божьему замыслу и назван сатаной, то Иуда не противится Божьему замыслу, хотя и назван дьяволом

И повесился, да?
Это был Божий замесел, не говорите ерунды.
Бог не хочет смерти грешника.