Мракобесие

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Werty1383
    во Христе
    • 12 June 2023
    • 9887

    #1

    Мракобесие

    На просторах форума время от времени мелькает это слово
    Используется оно в уничижительном, презрительном смысле, собеседник явно хочет этим показать, что он-то, уж точно не мракобес
    Что же такое мракобесие?
    Мракобесие, синоним слова обскурантизм
    obscurans «затемняющий»), мракобе́сие враждебное отношение к просвещению, науке и прогрессу. Враг просвещения народа обскурант.
    И вот, под этим соусом, "просвещения, науки и прогресса", в наши головы заливается... Что?
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 8289

    #2
    "Чистому всё чисто", и просвещение с науками в том числе.

    Комментарий

    • Wykehamist
      Отключен
      • 24 July 2024
      • 921

      #3
      Тёмные люди, сектанты, необразованные или просто неителлигентные не понимают науки, они во всем видят зло.
      Что не мешает им пользоваться смартфонами и ноутами, ездить на лифтах и в авто, покупать кофе в автоматах и платить онлайн.

      Комментарий

      • Linfrix
        Ветеран
        • 22 May 2021
        • 1143

        #4
        Сообщение от Werty1383
        На просторах форума время от времени мелькает это слово
        Используется оно в уничижительном, презрительном смысле, собеседник явно хочет этим показать, что он-то, уж точно не мракобес
        Что же такое мракобесие?
        Мракобесие, синоним слова обскурантизм
        obscurans «затемняющий»), мракобе́сие враждебное отношение к просвещению, науке и прогрессу. Враг просвещения народа обскурант.
        И вот, под этим соусом, "просвещения, науки и прогресса", в наши головы заливается... Что?
        Тик Ток это мракобесие. И Битва экстрасенсов тоже. И новости по телевизору. И пицца с ананасами.
        Суд без милости не творящему милости.

        Комментарий

        • zeroman
          Ветеран

          • 04 November 2012
          • 22682

          #5
          Сообщение от Werty1383
          И вот, под этим соусом, "просвещения, науки и прогресса", в наши головы заливается... Что?
          В ваши головы вообще ничего не заливается, ибо некуда заливать(либо сосуд дыряв и там ничего не задерживается.. А мне вот врачи подарили новую руку, которая лучше старой которая вываливалась из сустава по причине разрыва связок плеча(без которых пять лет назад моя цивилизованная жизнь была бы закончена) из-за тяжёлой работы. И стоило это совсем не дорого.
          Все буде добре, бо ми того варті...
          "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

          Комментарий

          • Werty1383
            во Христе
            • 12 June 2023
            • 9887

            #6
            Друзья, спасибо за участие в теме
            Пожалуй, пора перейти к семантике
            Мракобесие, оригинально восходит к "мрак от бесов "
            Но, похоже, бесы перехватили инициативу)))
            Теперь, мракобесами могут назвать богобоязненных людей

            Комментарий

            • Wykehamist
              Отключен
              • 24 July 2024
              • 921

              #7
              Какая же это семантика.
              Вот семантика -
              ................

              МРАКОБЕСИЕ, МРАКОБЕСПроф. И. А. Бодуэн де Куртенэ выдвигал такой методологический принцип в области языкознания: «Специальные исследования, основанные на обособленных, отдельных фактах, могут только тогда принести какую-нибудь пользу, когда они совершенно всесторонне, по всем правилам научного метода, в связи с целым строем языков, в которых эти факты замечены. Но какое может иметь значение пересаживание с грядки на грядку наобум наскоро подмеченных явлений и усердное повторение одних и тех же, причем не доказанных общих положений» (Рецензия на исследование А. Кочубинского: «К вопросу о взаимных отношениях славянских наречий», Казань, 1879, с. 41). Это требование приобретает особенную силу при изучении истории слов. Семантические процессы в истории русской лексики должны быть согласованы с общими закономерностями истории русского языка, истории других славянских языков, а также истории западноевропейских языков. Исследование происхождения и употребления слов мракобесие и мракобес может представить убедительное обоснование этих общих методологических соображений.
              Слова мракобес, мракобесие и по значению и по употреблению тесно связаны с областью публицистического стиля. Словом мракобесие в русской литературе, и особенно в публицистике, с середины XIX в. клеймят слепую вражду к прогрессу, к просвещению, ко всяким передовым идеям. Мракобесие это более яркое, резкое, непринужденно выразительное обозначение того же явления, для которого у нас есть и интернациональный термин: обскурантизм. Мракобес носитель мракобесия, враг прогресса, обскурант.
              Экспрессивная окраска этих выражений отвлекает наше внимание от странности их морфологического состава. При наших усилиях сосредоточиться на их этимологических элементах первая часть этих слов не вызывает никаких сомнений и затруднений, вторая же воспринимается лишь как аффективный, резко отрицательный придаток, который напоминает о словах беситься, бешенство и т. п. Однако смысловая связь составных элементов мрак-о-бес-ие, мрак-о-бес остаются с точки зрения современного языкового сознания непонятными, необъяснимыми. Других живых сложных слов, которые содержали бы тот же элемент -бес и с более или менее однородным значением, в русском языке нет. Может показаться, что слова мракобесие, мракобес церковно-славянского происхождения и сложились или в церковной письменности, или в среде духовенства. Они напоминают мрак бесовский. В «Рiечнику из книжевних старина српских» Даничича помещена такая цитата из памятников средневековой сербской письменности: «разьгнавь мракь тьмныихь бсовь». Ср. в Нестеровом Житии Феодосия (л. 11): «Омрачениемь бсовьскымь сдце покръвено имыи» (Срезневский, 2, с. 1119). Нетрудно указать и на факты (правда, довольно поздние) употребления слова мракобесие в среде русского духовенства с очень своеобразным значением, несколько близким к мраку бесовскому. Например, очень любопытен рассказ Д. А. Хилкова (в письме к Л. Н. Толстому от 1 августа 1891 г.) о встрече со священником И. И. Сергеевым (Кронштадтским), любившим часто повторять слово мракобесие. «Это, говорит, гордость, мракобесие и т. д.». «Он разразился целым потоком слов в обличение моего невежества, гордости, мракобесия» (Летописи Гос. лит. музея, кн. 2, с. 115). Однако здесь, несомненно, вторичное, позднее переосмысление слова мракобесие в соответствии с церковной мифологией и идеологией. Можно указать и другие, правда, тоже поздние, примеры такого же использования слова мракобесие. В юмористическом журнале «Искра» (1862, № 1) была помещена карикатура Н. А. Степанова, изображающая русских журналистов того времени. Между прочим, здесь, на переднем плане, был представлен известный реакционер, редактор «Домашней беседы» В. И. Аскоченский, спускающийся в люк или в колодец, к которому прикреплена надпись: «Спуск в мракобесие».
              Попытка возвести слова мракобесие, мракобес непосредственно к тому церковно славянскому лексическому фонду, который отражается в древнерусских культовых, философских, исторических и научно-технических памятниках раннего и даже позднего средневековья, не может быть обоснована реальными фактами истории русского языка. Слов мракобесие и мракобес нельзя найти в «Материалах» И. И. Срезневского. Они не встречаются в древнерусских и югославянских памятниках XI XVI вв. Они не указываются и в лексикографических трудах XVI XVII вв. В русском литературном языке XVIII в. эти слова не употреблялись. Никто не нашел и не может найти их ни в одном литературном тексте XVIII в. Они не были зарегистрированы ни одним из академических словарей русского языка: ни словарями Академии Российской (17891794 и 18061822), ни словарем 1847 г. Больше того: слова мракобесие, мракобес не счел нужным поместить в свой словарь или проглядел их В. И. Даль: их мы не найдем в его «Толковом словаре». Характерно, что слово мракобесие не отмечено в Справочном словаре Чудинова (СПб., 1901). Лишь в «Полном русско-французском словаре» Н. П. Макарова (СПб., 1867) в соответствие французскому ignorantisme sm. зарегистрировано слово мракобесие как синоним искусственно сочиненного мраколюбия204.
              Есть твердые основания утверждать, что слово мракобесие возникло раньше, чем мракобес, и вошло в русский литературный обиход только в первой четверти XIX в. Позднее широкому распространению слова мракобесие в русском публицистическом стиле сильно содействовало следующее место из знаменитого письма В. Г. Белинского к Гоголю (1847) по поводу «Выбранных мест из переписки с друзьями»: «Проповедник кнута, апостол невежества, поборник обскурантизма и мракобесия, панегирист татарских нравов что Вы делаете?.. Взгляните себе под ноги: ведь Вы стоите над бездною».
              Итак, в 40-х годахXIX в. слово мракобесие в кругах русской революционно настроенной, передовой интеллигенции, наряду со словом обскурантизм, выступает как один из едких, презрительных антонимов прогресса, демократической свободы и любви к просвещению. Любопытен в стиле письма Белинского самый синонимический параллелизм терминов: мракобесие и обскурантизм. Известно, что появление слова obscurantisme во французском языке датируется двадцатыми годами XIX в. (1823 г.)205. В русском литературном языке 3040-х годов это слово уже успело укрепиться. Очевидно, к тому времени и его русский синоним слово мракобесие уже успел получить довольно широкое распространение. Но как могло сложиться в это время слово мракобесие? Были ли в семантической системе русского языка первой трети XIX в. благоприятные условия для такого словосложения? Есть ли доказательства продуктивности или вообще живого сознания словоэлемента -бесие в ту эпоху? Можно ли указать какие-нибудь морфологические параллели? И не правильнее ли видеть здесь оживление или активизацию давних церковнославянизмов? В самом деле, если исходить из этимологического состава слова мракобесие, то бесие легче всего понять как церковнославянский эквивалент греческого μανíα (ср. французское manie). Тогда первоначальное значение слова мракобесие должно быть истолковано как `неистовая страсть, болезненное влечение к мраку', `бешеная любовь мрака'.

              Комментарий

              • ВВладим
                Ветеран

                • 15 February 2009
                • 4365

                #8
                Сообщение от Werty1383
                На просторах форума время от времени мелькает это слово
                Используется оно в уничижительном, презрительном смысле, собеседник явно хочет этим показать, что он-то, уж точно не мракобес
                Что же такое мракобесие?
                Мне Певчий объяснил, что мракобесами называют не только верующих, но и всех остальных мракобесов, и называют их так не только гэбисты.

                Комментарий

                • Werty1383
                  во Христе
                  • 12 June 2023
                  • 9887

                  #9
                  Сообщение от ВВладим
                  Мне Певчий объяснил, что мракобесами называют не только верующих, но и всех остальных мракобесов, и называют их так не только гэбисты.
                  Это интересно
                  Есть верующие, и есть остальные мракобесы
                  Бесы, как всегда, нагоняют мрак
                  С больной головы на здоровую

                  Комментарий

                  • Werty1383
                    во Христе
                    • 12 June 2023
                    • 9887

                    #10
                    Я вот о чём подумал
                    Слово мракобес, довольно-таки хлёсткое
                    И верующие зачастую, дабы не прослыть мракобесами, начинает прогибаться под этот мир
                    Начинает принимать его парадигму, его учение, начинает слушать обещание его зазывал
                    Может, лучше всё-таки следовать Христу, неся его поругание?

                    Комментарий

                    • Мелодия
                      Ветеран
                      • 23 October 2021
                      • 6269

                      #11
                      Сообщение от Werty1383
                      Друзья, спасибо за участие в теме
                      Пожалуй, пора перейти к семантике
                      Мракобесие, оригинально восходит к "мрак от бесов "
                      Но, похоже, бесы перехватили инициативу)))
                      Теперь, мракобесами могут назвать богобоязненных людей
                      Теории заговоров - это тоже мракобесие, а попросту невежество), а оно от отсутствия информации, реальных знаний, основанных на фактах)
                      Можно ведь не читать отцов Церкви, например, или Библию - красочные видео из инета , вот это сила))))
                      Главное - по больше эмоций, воображения)
                      Творение Господа, оно такое)
                      Зачем вообще заниматься наукой, да?)

                      Мракобесы боятся не Бога, они боятся самих себя, полностью находясь в плену у своих страшилок), забывая, что Он
                      "трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит"...

                      Не бойтесь , автор!
                      И не стыдитесь своей слабости.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Linfrix
                      И новости по телевизору.
                      А кто не смотрит телевизор уже давно, у кого его нет вообще?)
                      Что делать такому человеку?)
                      Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

                      Комментарий

                      • Werty1383
                        во Христе
                        • 12 June 2023
                        • 9887

                        #12
                        Сообщение от Мелодия
                        Теории заговоров - это тоже мракобесие, а попросту невежество), а оно от отсутствия информации, реальных знаний, основанных на фактах)
                        Можно ведь не читать отцов Церкви, например, или Библию - красочные видео из инета , вот это сила))))
                        Главное - по больше эмоций, воображения)
                        Творение Господа, оно такое)
                        Зачем вообще заниматься наукой, да?)

                        Мракобесы боятся не Бога, они боятся самих себя, полностью находясь в плену у своих страшилок), забывая, что Он
                        "трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит"...

                        Не бойтесь , автор!
                        И не стыдитесь своей слабости.

                        - - - Добавлено - - -



                        А кто не смотрит телевизор уже давно, у кого его нет вообще?)
                        Что делать такому человеку?)
                        Во-первых, мракобесие, это оценочное суждение, чисто эмоциональная реакция
                        Она просто показывает, насколько вам не нравится то что человек говорит
                        Вот смотрите, лет Триста назад началась движуха Просвещения
                        С тех самых пор людям начали говорить, что Бога нет, что человек произошёл от обезьяны, обезьяна от амёбы, амёба от минералов
                        Для того чтобы это казалось правдоподобным, нужны были миллиарды лет, для этого придумали геохронологическую шкалу, на всех несогласных прозвали мракобесами
                        И вот вопрос, вы в ногу с миром, наукой, прогрессом, или вы мракобес?
                        Человек больше не творение Божие, по Его образу и подобию, а потом их обезьян, поэтому не боясь Бога, делается 73 млн абортов в год
                        Именно в просвещённый XX век произошли две мировые войны-катастрофы, а полицейские ходят с автоматами
                        Мир сходит с ума, но зато верующие, мракобесы
                        Последний раз редактировалось Werty1383; 04 August 2024, 08:09 AM.

                        Комментарий

                        • Мелодия
                          Ветеран
                          • 23 October 2021
                          • 6269

                          #13
                          Сообщение от Werty1383
                          Во-первых, мракобесие, это оценочное суждение, чисто эмоциональная реакция
                          Она просто показывает, насколько вам не нравится то что человек говорит
                          Вот смотрите, лет Триста назад началась движуха Просвещения
                          С тех самых пор людям начали говорить, что Бога нет, что человек произошёл от обезьяны, обезьяна от амёбы, амёба от минералов
                          Для того чтобы это казалось правдоподобным, нужны были миллиарды лет, для этого придумали геохронологическую шкалу, на всех несогласных прозвали мракобесами
                          И вот вопрос, вы в ногу с миром, наукой, прогрессом, или вы мракобес?
                          Человек больше не творение Божие, по Его образу и подобию, а потом их обезьян, поэтому не боясь Бога, делается 73 млн абортов в год
                          Именно в просвещённый XX век произошли две мировые войны-катастрофы, а полицейские ходят с автоматами
                          Мир сходит с ума, а верующие, мракобесы
                          Приведите мне обоснование теорий заговоров в Библии, плиз.
                          И ещё, не забывайте, что Бог дал Адаму повеление заботиться о саде, а для этого его нужно изучать.
                          Адам пал, но разве во Христе вы не новое творение?
                          Так почему же вы против науки?

                          - - - Добавлено - - -

                          Ещё заметила- от мракобесия до религиозного фанатизма всего лишь шаг.
                          Фанатик берет какую-то идею, и носится с ней, как...ну дальше все знают)))
                          Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

                          Комментарий

                          • Wykehamist
                            Отключен
                            • 24 July 2024
                            • 921

                            #14
                            Мда уж.
                            А всё просто - христианам не привыкать к безумию мiра, и они просто идут себе дальше вверх, не взирая на извращения мiра.

                            Комментарий

                            • Werty1383
                              во Христе
                              • 12 June 2023
                              • 9887

                              #15
                              Сообщение от Мелодия
                              Приведите мне обоснование теорий заговоров в Библии, плиз.
                              Я не люблю жонглировать Библией
                              Так что, вы там сами как-нибудь.
                              Знаю только, что сердце человеческое зло от юности его, и еще, лукаво и крайне испорчено.
                              Человек способен на зло - как бы гуманисты не убеждали вас в обратном.
                              И ещё, не забывайте, что Бог дал Адаму повеление заботиться о саде, а для этого его нужно изучать.
                              Адам пал, но разве во Христе вы не новое творение?
                              Так почему же вы против науки?
                              Вы путаете науку и религию.
                              Верить надо только Господу Богу.
                              Наука основана на сомнении, там все надо доказывать.
                              Где-то у вас вывих (подмена) понятий.

                              Ещё заметила- от мракобесия до религиозного фанатизма всего лишь шаг.
                              Фанатик берет какую-то идею, и носится с ней, как...ну дальше все знают)))
                              Заклеймили? Ублажайтеся...
                              Язык, видимо, чтобы клеить ярлычки, марочки, и прочие липкие...штучки)))

                              Комментарий

                              Обработка...