Геноцид и Божий Суд

[Братец Иванушка]

... когда мы оцениваем действия Халдеев, которые жестоки и необузданные, которые идут для грабежа, и которые руководимы своей похотью, то они совершали ГЕНОЦИД, что плохо.

А когда мы оцениваем действия Бога, то понимаем, что Он использует Халдеев для исполнения приговора Своего Суда, и это уже не геноцид, а справедливый Божий Суд ...

"Геноци́д (от греч. γένος род, племя и лат. caedo убиваю) форма массового насилия[1], который ООН определяет как действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:

• убийства членов этой группы;
• причинение серьёзных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;
• мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
• насильственной передачи детей из одной человеческой группы в другую;
• предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы."

Не может геноцид быть Судом Божьим. Потому как геноцид - это зло, а зло не может совершаться по воли Триединого Бога, а значит и быть Его судом.

Тем более, что Суд Божий состоится после всеобщего воскресения. И этот суд будет не над народами, а над каждым человеком.

[Сергей 86]

приветствую.
во времена ВЗ все люди, помимо Израиля, были априори обречены на погибель. ибо завет заключался только с потомками Израиля.
во времена НЗ - Христос умер за всех. и у всех есть шанс на спасение, пока они живы... И ни Бог, ни человек другой не имеет права забирать это право, убивая кого-то.
коренное отличие, не для всех видимое....
но даже во времена ВЗ Бог был милостив. доколе не наполнится мера беззакония. потому скорее не геноцид народов, а геноцид неких идеологий, идолопоклонничества, содомии и гомории и т.п. грех убивал людей как тогда, так и сейчас...

[Братец Иванушка]

во времена ВЗ все люди, помимо Израиля, были априори обречены на погибель.

Категорически с этим не согласен. Адам, Ева, Иов и множество других спасённых были вне Израиля.

[Ольга Владим.]

"Геноци́д (от греч. γένος род, племя и лат. caedo убиваю) форма массового насилия[1], который ООН определяет как действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:

• убийства членов этой группы;
• причинение серьёзных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;
• мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
• насильственной передачи детей из одной человеческой группы в другую;
• предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы."

Не может геноцид быть Судом Божьим. Потому как геноцид - это зло, а зло не может совершаться по воли Триединого Бога, а значит и быть Его судом.

Тем более, что Суд Божий состоится после всеобщего воскресения. И этот суд будет не над народами, а над каждым человеком.

Может. Суды Божьи происходят постоянно. А тот, о котором Вы упомянули - окончательный.

[blueberry]

во времена ВЗ все люди, помимо Израиля, были априори обречены на погибель.

как же тогда ниневия спаслась?

[Leopold 2465]

"Геноци́д (от греч. γένος род, племя и лат. caedo убиваю) форма массового насилия[1], который ООН определяет как действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:

• убийства членов этой группы;
• причинение серьёзных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;
• мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
• насильственной передачи детей из одной человеческой группы в другую;
• предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы."

Не может геноцид быть Судом Божьим. Потому как геноцид - это зло, а зло не может совершаться по воли Триединого Бога, а значит и быть Его судом.

Тем более, что Суд Божий состоится после всеобщего воскресения. И этот суд будет не над народами, а над каждым человеком.

Ну конечно же геноцид - это геноцид, а Суд Божий - это Суд Божий.

В приведенном определении нет места Богу, и в нем описаны ДЕЙСТВИЯ человеческие. Но все эти действия может совершать и Бог. В этом случае это Суд Божий.
Бог может совершать ЗЛО в том смысле, что может посылать стихийные бедствия, лишать жизни людей и тд. и тп. в рамках Своего Правосудия.
С моральной точки зрения - это Добро.
А Суды Божьи:

14 Он Господь Бог наш; суды Его по всей земле.
(1Пар.16:14)

[JimCrowsby]

Не может геноцид быть Судом Божьим. Потому как геноцид - это зло, а зло не может совершаться по воли Триединого Бога, а значит и быть Его судом.

А как тогда относиться к геноциду амаликитян по указанию Бога? "Так говорит Господь Саваоф: вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта;3 теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла."
(1Цар.15:2,3)

А геноцид в Иерихоне, где только Раав спаслась?

Если это не геноцид, не суд Божий, то каким термином Вы это охарактеризуете? Ну и то, что повелел Бог, в этом случае, это было злом или добром (евреи проявили добро Божье Амалику и Иерихону?) ?
Мал.3:6 Ибо Я - Господь, Я не изменяюсь;..

[Leopold 2465]

А как тогда относиться к геноциду амаликитян по указанию Бога? "Так говорит Господь Саваоф: вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта;3 теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла."(1Цар.15:2,3)

Как к Божьему Правосудию... нет и не было там никакого геноцида. Это понятие ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ...
Просто, мне кажется, Братец Иванушка неудачно выразился, и Вы его неправильно поняли.

А геноцид в Иерихоне, где только Раав спаслась?

Если это не геноцид, не суд Божий, то каким термином Вы это охарактеризуете? Ну и то, что повелел Бог, в этом случае, это было злом или добром (евреи проявили добро Божье Амалику и Иерихону?) ?
Мал.3:6 Ибо Я - Господь, Я не изменяюсь;..

Да, это не геноцид, а именно СУД БОЖИЙ.

[Сергей 86]

как же тогда ниневия спаслась?

смотря что считать спасением.
было лоно Авраама - место для душ. ибо был завет с Авраамом.
об остальном судить сложно.
--
далее немного в общем в тему о Судах Божьих.
сейчас время благодати - иначе Благой Вести.
т.е. Бог дает время для покаяния. пока человек жив, конечно.
никаких Божьих судов нет ныне. только после того, как будут отмечены печатью дети Божьи, и печатью антихриста - все возлюбившие мир сей... когда начнут развиваться события Откровения.

[blueberry]

смотря что считать спасением.

тоесть ниневия не спаслась?




зачем тогда иона через такие испытания проходил?




просто так?

[Werty1383]

"Геноци́д (от греч. γένος род, племя и лат. caedo убиваю) форма массового насилия[1], который ООН определяет как действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:

• убийства членов этой группы;
• причинение серьёзных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;
• мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
• насильственной передачи детей из одной человеческой группы в другую;
• предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы."

Не может геноцид быть Судом Божьим. Потому как геноцид - это зло, а зло не может совершаться по воли Триединого Бога, а значит и быть Его судом.

Тем более, что Суд Божий состоится после всеобщего воскресения. И этот суд будет не над народами, а над каждым человеком.

Если хотите знать корень вашей проблемы, то он вот здесь:
"Гумани́зм (от лат. humanus букв. человечный)^[1] система построения общества, где высшей ценностью является жизнь человека, а все материальные и нематериальные ресурсы направлены на то, чтобы сделать эту жизнь максимально комфортной и безопасной."

Здесь противоречие.Вы или живете в коррдинатах Божией реальности, и тогда высшая ценность - это Бог, Творец, Создатель и Искупитель и мира, и человека.
А если так, то уже Он устанавливает ценности и приоритеты.
Пока что, вы находитесь под влиянием ценностей этого мира глумливых безбожников, Бог не смотрит на мир их глазами.
Только посмотрите на резолюции ООН, осуждающие "геноцид палестинского народа", и помалкивающих о зверствах палестинцев во время сентябрьских атак.
Или послушайте, что говорит ООН - кафедра этого мира об убийствах нерожденных детей. Что вы слышите? Молчание.
А почему? Это ли не геноцид? Порядка 50 миллионов человеческих детей ежегодно!
Не кажется ли вам, что человечество весьма избирательно в определении геноцида?

[Werty1383]

как же тогда ниневия спаслась?

Ниневия покаялась, а вот Израиль ожесточился
Собрался Синедрион "не говорите об имени сем", то есть, "мы вас и слушать не хотим"

И все такие, думают, "как же это так получился галут?"

Но если, в приложении к нам?
Никто ведь, не хотел бы оказаться под Божиим катком?
Тогда, откуда же такая безрассудная смелость в осуждении Божиих судов?
Ладно, левиафан сотворен бесстрашным - он будет следовать своим целям, несмотря на последствия - до самого конца. Мы-то смертны.
Тогда кто же толкает человечество по пути левиафанскому, то есть, дьявольскому?

[Братец Иванушка]

Пока что, вы находитесь под влиянием ценностей этого мира глумливых безбожников, Бог не смотрит на мир их глазами.

Главная ценность для Бога - люди: "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него." Ин 3:16-17

[Caleb]

Не может геноцид быть Судом Божьим. Потому как геноцид - это зло, а зло не может совершаться по воли Триединого Бога, а значит и быть Его судом.

Тем более, что Суд Божий состоится после всеобщего воскресения. И этот суд будет не над народами, а над каждым человеком.

говорится и о суде над народами

17 да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит:
18 «Се, Отрок Мой, Которого Я избрал, Возлюбленный Мой, Которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;

Евангелие от Матфея 12 глава

по существу дела, то есть вы изменили мнение ?
тут вопрос что я поднимал, есть ли наказание преступника, справедливая война зло, если в этих действиях только часть зла.
а значит наказание, устранение зла есть добро.
если несколько обострить

14 Но благодарение Богу, Который всегда даёт нам торжествовать во Христе и благоухание познания о Себе распространяет нами во всяком месте.
15 Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих:
16 для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?
17 Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.

2-е послание Коринфянам 2 глава

"торжествовать" это военный триумф над силами диавола

ТОРЖЕСТВОВАТЬ ВО ХРИСТЕ (2Кор 2:12−17)

Павел начинает с того, что его страстное желание узнать о событиях в Коринфе беспокоило его так, что он дольше не мог ждать в Трое, хотя он и нашел там благоприятную почву для благовествования, и отправился встретить идущего к нему Тита. И за этим следует восторженное благодарение Богу, приведшему все к счастливому концу. Стихи 14−16 трудно понять отдельно, но, если их читать в контексте Павловых мыслей, перед нами встает живая картина. Он говорит, что идем в триумфальном шествии Христа; и далее, что мы являемся благоуханием познания Христа для людей. Для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь.
Перед его глазами стоит картина римского триумфа торжественного парада, и Христа победителя мира. Высшей честью, которую римскому полководцу-победителю оказывали, был триумф. Чтобы быть удостоенным такого торжества, римский полководец должен был исполнить определенные требования. Он должен был быть главнокомандующим на поле битвы, завершить военную кампанию, завоевать область, возвратить домой победоносные войска. В одной битве должно было быть убито не менее пяти тысяч вражеских воинов, победа над иноземным врагом должна была быть одержана, но не в гражданской войне.
Торжественный парад полководца-победителя проходил по улицам Рима к Капитолию в определенном порядке. Впереди шли государственные деятели и сенат. За ними трубачи. Затем несли награбленную в завоеванной земле добычу. Когда Тит завоевал Иерусалим, по улицам Рима несли семисвечник, позолоченный стол для хлебов предложения и золотые трубы. Потом несли картины завоеванной страны и модели взятых крепостей и судов. Затем вели белого жертвенного быка. Далее шли пленные князья, предводители и полководцы в цепях, которых потом ненадолго сажали в тюрьму, но вероятнее всего, почти сразу же казнили. Далее шли ликторы со своими прутьями, а за ними музыканты с лирами, потом жрецы, размахивающие кадилами с горящим в них благовонным фимиамом. Затем ехал сам полководец-победитель. Он стоял в колеснице, запряженной четверкой и был одет в пурпурный мундир, расшитый золотыми пальмовыми листьями, а поверх него в пурпурную тогу, расшитую золотыми звездами. В руке он держал скипетр из слоновой кости с римским орлом, а над его головой раб держал корону Юпитера. За ним ехала его семья; и, наконец, шла армия, во всем украшении с криками: «победа!» Шествие проходило по украшенным гирляндами улицам, среди выкрикивающей радостные приветствия толпы. Это было грандиозное событие; такое зрелище могло быть однократным событием жизни.
Вот эта картина стояла перед глазами Павла. Он видит Христа, шествующего торжественно по миру, а себя в этом победоносном шествии. Он уверен, что ничто не может остановить это триумфальное шествие.
Мы видели в этом шествии жрецов, размахивающих наполненными благовониями кадилами. Для победителя этот запах фимиама был фимиамом радости, победы и жизни; но для пленников, шедших несколько впереди, это был запах смертоносный, напоминавший им поражение и близкую смерть. И вот так думает Павел о себе и о других апостолах, благовествующих Евангелие торжествующего, победоносного Христа. Для тех, кто примет это Евангелие это будет, как и для победителей, благоухание жизни. Для тех, кто оттолкнет его это будет запах смертоносный, как и для побежденных.

2 Коринфянам 2 глава Библия Комментарии Баркли

то есть Евангелие это добрая весть, но человек по своей Свободе Воли выбирает быть на стороне зла,
и значит вступает на сторону сил зла, и когда Бог отправляет такого в ад, это тоже деяние доброе, победа над злом.

но дальше есть иная трактовка

12 Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением,
13 а не так, как Моисей, который полагал покрывало на лицо своё, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.
14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остаётся неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
18 Мы же все, открытым лицом, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.

2-е послание Коринфянам 3 глава

то есть иудеи под законом Моисея не понимают благой вести Христа ибо скрыты законом как Моисей был скрыт покрывалом
но евангелие может открыть покрывало или нет, зависит от диавала,
но в конечном итоге от самого человека
ибо Свобода человека предполагает и его ответственность