Кальвин и смерть Сервета

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кэп20
    Ветеран

    • 20 July 2020
    • 1134

    #16
    Сообщение от Денис Нагомиров
    Вы пишите о другом, о личных врагах. А в отношении Сервета, подразумевается, что он враг истины. В отношении соблазнителей, Христос говорит: "А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море" (Мк. 9:42).
    Христос любил своих врагов и не призывал пресследовать тех кто верит иначе.

    Комментарий

    • Денис Нагомиров
      Ветеран

      • 01 February 2013
      • 9120

      #17
      Сообщение от Кэп20
      Христос любил своих врагов и не призывал пресследовать тех кто верит иначе.
      Не забывайте, что Христос будет судить грешников в день Страшного Суда. Джерри Бриджес пишет: "А как насчет Нового Завета? Опять-таки, многие люди предпочитают думать, что даже если Божий гнев был реальностью в эпоху Ветхого Завета, то в учении Иисуса он отсутствует, и единственными выражениями Божьего отношения к Его творениям являются Его любовь и милость. Иисус явно опровергает такое мнение. В Евангелии от Иоанна (3:36) Он говорит: «Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем».[9] Однако большее значение имеет не то, что Он использовал слово «гнев», а то, что Он часто упоминал об аде как об окончательном, вечном выражении Божьего гнева (см., к примеру, Мф. 5:22; 18:9; Мк. 9:47; Лк. 12:5)".

      Комментарий

      • Pavlo Suomalainen
        Отключен
        • 20 January 2021
        • 8520

        #18

        Комментарий

        • Кэп20
          Ветеран

          • 20 July 2020
          • 1134

          #19
          Сообщение от Денис Нагомиров
          Не забывайте, что Христос будет судить грешников в день Страшного Суда..
          ...и в их числе будут убийцы Сервета....

          Комментарий

          • Денис Нагомиров
            Ветеран

            • 01 February 2013
            • 9120

            #20
            Сообщение от Кэп20
            ...и в их числе будут убийцы Сервета....
            Вы так и пророков Моисея, Илию посчитаете, что они будут тоже судимы. Моисей давал приказание убивать, Илия - убийство вааловых жрецов. И Финееса, который проткнул копьем израильтянина и мадианитянку, тем самым остановив Гнев Божий, поражавший сынов Израилевых. Христианство не отменяет смертной казни, Апостол Павел пишет о начальнике с мечом, который есть Божий слуга. Сервет был богохульником, антитринитарием. Я не любитель спорить, поэтому больше не стану вам отвечать.
            Последний раз редактировалось Денис Нагомиров; 10 May 2021, 05:19 PM.

            Комментарий

            • Денис Нагомиров
              Ветеран

              • 01 February 2013
              • 9120

              #21
              Сообщение от somekind

              Но в целом да, смертная казнь не противоречит христианству сама по себе.
              Да, например тот-же Апостол Павел пишет о начальнике с мечом, называя его Божьим слугой.

              Комментарий

              • Кэп20
                Ветеран

                • 20 July 2020
                • 1134

                #22
                Сообщение от Денис Нагомиров
                Вы так и пророков Моисея, Илию посчитаете, что они будут тоже судимы. Моисей давал приказание убивать, Илия - убийство вааловых жрецов. И Финееса, который проткнул копьем израильтянина и мадианитянку, тем самым остановив Гнев Божий, поражавший сынов Израилевых. Христианство не отменяет смертной казни, Апостол Павел пишет о начальнике с мечом, который есть Божий слуга. Сервет был богохульником, антитринитарием.
                вы ставите своего кумира в ряд со святыми и пытаетесь манипуляировать.
                Я не любитель спорить, поэтому больше не стану вам отвечать.
                верное решение, меньше грехов будет.

                Комментарий

                • Денис Нагомиров
                  Ветеран

                  • 01 February 2013
                  • 9120

                  #23
                  Сообщение от свящ. Евгений Л
                  ....
                  Отец Евгений, вам понравится материал - О святоотеческом отношении к еретикам: yurij_maximov ЖЖ

                  Комментарий

                  • Savonarola
                    Вера без дел мертва

                    • 01 June 2016
                    • 1005

                    #24
                    Сообщение от Денис Нагомиров
                    Вы пишите о другом, о личных врагах. А в отношении Сервета, подразумевается, что он враг истины. В отношении соблазнителей, Христос говорит: "А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море" (Мк. 9:42).
                    Сначала нужно доказать, что Сервет был врагом истины, а Кальвин ее другом. В книге Стефана Цвейга о Кальвине сказано, что при его фактическом правлении в Женеве тюрьмы были переполнены ни в чем не повинными людьми. Повсюду рыскали его шпионы. Они могли даже ночью вломиться в любой дом и произвести там обыск. Если находили одежду с пуговицами, красивой вышивкой или даже лишнюю баночку варенья, то "грешника" ждали неприятности вплоть до тюрьмы, а в некоторых случаях и до смертной казни.

                    А вы знаете, как сжигали Сервета? Сначала принесли зеленые дубовые ветки, а затем сырые дрова. Казнь была очень медленной и мучительной. Это по-христиански. Поразительно то, что главным признаком истинного христианства до сих пор считается приверженность догмам, но никак не святость жизни и помыслов. Когда я говорю протестантам о преступлениях Кальвина и Лютера, они отвечают, что они были продуктом своего времени. Но постойте, разве они не знали заповеди Христа? И разве они покаялись в своих преступлениях? Тогда какими же христианами они были, если убивали и притесняли ни в чем не повинных людей, зная волю Бога?

                    Комментарий

                    • Тихий
                      Ветеран
                      Совет Форума

                      • 14 May 2007
                      • 8406

                      #25
                      [QUOTE=Savonarola;6871594]

                      А вы знаете, как сжигали Сервета? Сначала принесли зеленые дубовые ветки, а затем сырые дрова. Казнь была очень медленной и мучительной. Это по-христиански. Поразительно то, что главным признаком истинного христианства до сих пор считается приверженность догмам, но никак не святость жизни и помыслов. Когда я говорю протестантам о преступлениях Кальвина и Лютера, они отвечают, что они были продуктом своего времени. Но постойте, разве они не знали заповеди Христа? И разве они покаялись в своих преступлениях? Тогда какими же христианами они были, если убивали и притесняли ни в чем не повинных людей, зная волю Бога?[/QUOTE]


                      Хороший и очень правильный вопрос.а вот Вам иллюстрация их духовной наследницы, нашей современницы, именующейся христианкой, .когда ей пытались подсказать о уважительном отношении к другой стране, она вывернула следующее:

                      А всякие претензии по поводу правильного или неправильного произношения

                      самих живущих на Украине - это последствие уязвлённого, как бы оскорбленного самолюбия, а попросту от

                      непомерной гордости. Теперь, всё, что связано с Россией , у таких людей вызывает неприятие. Выдумывают всё

                      новые и новые претензии к тем, кто живёт в России. Не надо было уходить из состава России и сейчас у них не

                      было бы таких проблем и никто бы не спорил по поводу правильного произношения словочетания НА УКРАИНЕ.
                      Последний раз редактировалось Тихий; 22 July 2021, 06:24 AM.
                      Ad fontes

                      Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                      Комментарий

                      Обработка...