Теистический эволюционизм

[The Man]

А про ваши будущие возрастные изменения я и не писал ))) Это уже ваши будущие страдания. Я про таковых горлопанов - а потом опа - и уже веруют. Ничего нового, видел и не раз

Да можете верить сколько угодно, кто ж мешает..

[Nikita Maklakov]

Да можете верить сколько угодно, кто ж мешает..

Никто не мешает. Ну с вами сказал выше - никогда не говорите никогда )))

[Sleep]

Я про таковых горлопанов - а потом опа - и уже веруют. Ничего нового, видел и не раз

Следует признать, что и обратное тоже верно.

- - - Добавлено - - -

Я посмотрел диспут Ричарда Докинза и Архиепископа Ульямса
И я понял что Библия это не учебник по антропогенезу
Не важно что в Книге Бытие написано что люди произошли от Адама и Евы
Я думаю тут имеется ввиду не буквальные первая женщина и первый мужчина во времена палеолита

Ну изначально в Бытие вообще мифология идет. А миф расшифровать можно многими путями с одинаковой степенью вероятности, в нем как в хеше - просто недостаточно информации для того, чтобы "узнать, что за этим стоит".
Есть версия, что просто однажды у некоей конкретной пары биологического вида "гомо сапиенс" включилось то, что мы называем "религиозное сознание". И они стали первыми людьми. Т.е. для превращения животного в человека нужны не биологические изменения.

[Nikita Maklakov]

Следует признать, что и обратное тоже верно.

- -

Чаще я вижу именно атеистов становящихся верующими. за что Слава Богу

[метатрон]

Папа Франциск верит в эволюцию

Антье Джекэлен Архиепископ Уппсальский Предстоятель Швеции
Она поддерживает теорию эволюции и не видит противоречия в вере в Бога и в эволюции.

Считая теорию эволюции не противоречащей религиозным взглядам, называл креационизм разновидностью категориальной ошибки.
Роуэн Даглас Уильямс Архиепископ Кентерберийский

А вы верите в эволюцию?
Что душа человека материальная и телесная. Бог создал Большой Взрыв и вселенная начала эволюционировать. Материя эволюционировала до человека разумного.

Современная наука не имеет примеров усовершенствования генетического кода по этой причине нельзя назвать теорию эволюции доказанной а скорее можно назвать её антинаучной.
Всё дело в том что Бог сотворил живые существа по видам или как перевели в Библии по родам.

Быт 1:21 И сотворил Бог рыб больших
и всякую душу животных пресмыкающихся,
которых произвела вода, по роду их,
и всякую птицу пернатую по роду ее.
И увидел Бог, что это хорошо.
22 И благословил их Бог,
говоря: плодитесь и размножайтесь,
и наполняйте воды в морях,
и птицы да размножаются на земле.
23 И был вечер, и было утро: день пятый.
24 И сказал Бог:
да произведет земля душу живую по роду ее,
скотов, и гадов, и зверей земных по роду их.
И стало так.
25 И создал Бог зверей земных по роду их,
и скот по роду его,
и всех гадов земных по роду их.
И увидел Бог, что это хорошо.


Бог творит всех живых существ по видам (родам) и изначально заложил для каждого вида всю генную базовую информацию в пределах которой вид может претерпевать трансформацию.
Т.е. базовая генетическая информация в пределах которой вид может претерпевать трансформацию была загружена Богом изначально в первых особях представителей каждого вида и когда был запущен процесс размножения эта информация стала проявляться в потомках в различных комбинациях. Эволюции не существует а существует лишь процесс раскрытия изначально существующей информации. Бог изначально планировал обеспечить многообразия внутри каждого вида живых существ и Он в Своей мудрости предусмотрел возможность каждого вида приспосабливаться к изменяющимся внешним условиям обитания потому, что знал что внешняя среда будет меняться и животные должны будут приспосабливаться к различным условиям обитания.

Базовая информация это как кубик Рубика и в каждом новом поколении выдаёт новую комбинацию но при этом не перестаёт быть кубиком Рубика т.е. не выходит за рамки вида. Кубик не становится цилиндром или конусом но всегда остаётся кубиком так же и вид стабилен и переходных форм между видами не существует.

Возьмём для примера человека, внешний вид человека разнообразен и человечество делится на расы, национальности и прочее. Но дело в том, что вся информация в пределах которой внешний вид человека может претерпевать изменения была заложена Творцом изначально в Адама и даже Ева изначально была в Адаме и Бог, как написано в Священном писании, взял её из него. Всё человечество уже существовало в Адаме когда тот был сотворён Богом и все расы, все национальности также были сотворены в нём т.е. в него было заложено всё многообразие человеческого вида и способность человеческого вида приспосабливаться к внешним условиям обитания, например возможность кожи изменять цвет в зависимости от условий обитания.

Работа людей занимающихся селекцией показывают как скрытая информация которая была изначально заложена может быть открыта как у животных так и у растений.

В мире существует огромное количество пород собак но всё это многообразие изначально было заложено Богом в прародителя этого вида т.е. в первых особей и стало открываться в процессе размножения и при участии селекционеров.

Когда Бог решил судить мир через водный потоп то Он сказал Ною взять каждой твари по паре т.е. Бог знал, что базовая информация о каждом виде (роде) есть у каждого представителя этого вида и чтобы восстановить разнообразие вида достаточно иметь двух особей представителей вида разных полов.

Быт 6:19 Введи также в ковчег [из всякого скота, и из всех гадов, и]
из всех животных, и от всякой плоти по паре,
чтоб они остались с тобою в живых;
мужеского пола и женского пусть они будут.
20 Из [всех] птиц по роду их, и из [всех] скотов по роду их,
и из всех пресмыкающихся по земле по роду их,
из всех по паре войдут к тебе,
чтобы остались в живых [с тобою, мужеского пола и женского].


Бог при сотворении залил программное обеспечение для каждого вида и эта программа не производит химер а стабильно сохраняет вид в определённых рамках. К примеру, если изначально не заложено чтобы окраска собаки могла бы быть ярко зелёного цвета то такой особи никогда не появится.
Так называемые мутации или ошибки при копировании базовой информации не приводят к усовершенствованию генетического кода и умножению информации а в более чем 90% случаев вредоносные и лишь мизерная их часть считается полезной и то относительно и чисто с человеческой точки зрения, так шесть ног не всегда хорошо.
Вникаем в Писание.: Теория эволюции - большая ложь.

[The Man]

Современная наука не имеет примеров усовершенствования генетического кода по этой причине нельзя назвать теорию эволюции доказанной а скорее можно назвать её антинаучной.
Всё дело в том что Бог сотворил живые существа по видам или как перевели в Библии по родам.

Быт 1:21 И сотворил Бог рыб больших
и всякую душу животных пресмыкающихся,
которых произвела вода, по роду их,
и всякую птицу пернатую по роду ее.
И увидел Бог, что это хорошо.
22 И благословил их Бог,
говоря: плодитесь и размножайтесь,
и наполняйте воды в морях,
и птицы да размножаются на земле.
23 И был вечер, и было утро: день пятый.
24 И сказал Бог:
да произведет земля душу живую по роду ее,
скотов, и гадов, и зверей земных по роду их.
И стало так.
25 И создал Бог зверей земных по роду их,
и скот по роду его,
и всех гадов земных по роду их.
И увидел Бог, что это хорошо.


Бог творит всех живых существ по видам (родам) и изначально заложил для каждого вида всю генную базовую информацию в пределах которой вид может претерпевать трансформацию.
Т.е. базовая генетическая информация в пределах которой вид может претерпевать трансформацию была загружена Богом изначально в первых особях представителей каждого вида и когда был запущен процесс размножения эта информация стала проявляться в потомках в различных комбинациях. Эволюции не существует а существует лишь процесс раскрытия изначально существующей информации. Бог изначально планировал обеспечить многообразия внутри каждого вида живых существ и Он в Своей мудрости предусмотрел возможность каждого вида приспосабливаться к изменяющимся внешним условиям обитания потому, что знал что внешняя среда будет меняться и животные должны будут приспосабливаться к различным условиям обитания.

Базовая информация это как кубик Рубика и в каждом новом поколении выдаёт новую комбинацию но при этом не перестаёт быть кубиком Рубика т.е. не выходит за рамки вида. Кубик не становится цилиндром или конусом но всегда остаётся кубиком так же и вид стабилен и переходных форм между видами не существует.


Возьмём для примера человека, внешний вид человека разнообразен и человечество делится на расы, национальности и прочее. Но дело в том, что вся информация в пределах которой внешний вид человека может претерпевать изменения была заложена Творцом изначально в Адама и даже Ева изначально была в Адаме и Бог, как написано в Священном писании, взял её из него. Всё человечество уже существовало в Адаме когда тот был сотворён Богом и все расы, все национальности также были сотворены в нём т.е. в него было заложено всё многообразие человеческого вида и способность человеческого вида приспосабливаться к внешним условиям обитания, например возможность кожи изменять цвет в зависимости от условий обитания.


Работа людей занимающихся селекцией показывают как скрытая информация которая была изначально заложена может быть открыта как у животных так и у растений.

В мире существует огромное количество пород собак но всё это многообразие изначально было заложено Богом в прародителя этого вида т.е. в первых особей и стало открываться в процессе размножения и при участии селекционеров.
Когда Бог решил судить мир через водный потоп то Он сказал Ною взять каждой твари по паре т.е. Бог знал, что базовая информация о каждом виде (роде) есть у каждого представителя этого вида и чтобы восстановить разнообразие вида достаточно иметь двух особей представителей вида разных полов.

Быт 6:19 Введи также в ковчег [из всякого скота, и из всех гадов, и]
из всех животных, и от всякой плоти по паре,
чтоб они остались с тобою в живых;
мужеского пола и женского пусть они будут.
20 Из [всех] птиц по роду их, и из [всех] скотов по роду их,
и из всех пресмыкающихся по земле по роду их,
из всех по паре войдут к тебе,
чтобы остались в живых [с тобою, мужеского пола и женского].


Бог при сотворении залил программное обеспечение для каждого вида и эта программа не производит химер а стабильно сохраняет вид в определённых рамках. К примеру, если изначально не заложено чтобы окраска собаки могла бы быть ярко зелёного цвета то такой особи никогда не появится.
Так называемые мутации или ошибки при копировании базовой информации не приводят к усовершенствованию генетического кода и умножению информации а в более чем 90% случаев вредоносные и лишь мизерная их часть считается полезной и то относительно и чисто с человеческой точки зрения, так шесть ног не всегда хорошо.
Вникаем в Писание.: Теория эволюции - большая ложь.

Как обычно - натягиваете сову на глобус?

[Gavrosch]

Следует признать, что и обратное тоже верно.

- - - Добавлено - - -


Ну изначально в Бытие вообще мифология идет. А миф расшифровать можно многими путями с одинаковой степенью вероятности, в нем как в хеше - просто недостаточно информации для того, чтобы "узнать, что за этим стоит".
Есть версия, что просто однажды у некоей конкретной пары биологического вида "гомо сапиенс" включилось то, что мы называем "религиозное сознание". И они стали первыми людьми. Т.е. для превращения животного в человека нужны не биологические изменения.

То есть в первобытном человеческом стаде, у Адама и Евы появилось религиозное сознание?
Но биологические Адам и Ева жили в разное время.

[Nikita Maklakov]

То есть в первобытном человеческом стаде, у Адама и Евы появилось религиозное сознание?

Малыш, угомонитесь, вы уже не смешной

[Sleep]

Но биологические Адам и Ева жили в разное время.

С какого перепугу?

[Gavrosch]

С какого перепугу?

Генетики пытались вычислить и прародителя мужской половины, «Адама». Ведь от отца к сыну без изменений передается другое звено генетической цепочки - Y-хромосома. Но у мужчин, как водится, оказалось все сложнее - «Адамов» специалисты обнаружили несколько. Самый древний из них жил примерно 100 тысяч лет назад - на 50 тысяч лет позже «Евы» - и встретиться с ней, увы, никак не мог.


Получается, что «мать» у нас всех общая, а «отцы» разные.
Адам и Ева никогда не встречались

[Sleep]

Генетики пытались вычислить и прародителя мужской половины, «Адама». Ведь от отца к сыну без изменений передается другое звено генетической цепочки - Y-хромосома. Но у мужчин, как водится, оказалось все сложнее - «Адамов» специалисты обнаружили несколько. Самый древний из них жил примерно 100 тысяч лет назад - на 50 тысяч лет позже «Евы» - и встретиться с ней, увы, никак не мог.

Если он не мог встретиться с Евой, как тогда получились дети с его хромосомами? Куда делись хромосомы того или тех мужиков, что жили во времена Евы и обеспечили ей потомство?

[Канонир]

Но православные священники говорят что эволюционизм это ересь

Нет, не все , многие из них считают что вселенную создал Творец , а как она потом начала себя организировать, они отвечают что это дело науки. Мне кажется, что эта гипотеза и есть подобное тому что мы называем теистическим эволюционизмом

[Канонир]

[SaulStreicher]

Ну изначально в Бытие вообще мифология идет. А миф расшифровать можно многими путями с одинаковой степенью вероятности, в нем как в хеше - просто недостаточно информации для того, чтобы "узнать, что за этим стоит".

Да признаться про некий "миф" можно слышать и от атеистов и от верующих атеистов (те кто верит в Создателя только на словах). Возможность, того что более 3500 тысяч лет назад, пастух Моисей мог сам без посторонней помощи, то есть в порядке происхождение событий правильно отобрать в своей книге Бытие, вот это и есть - МИФ.

- - - Добавлено - - -

Нет, не все , многие из них считают что вселенную создал Творец , а как она потом начала себя организировать, они отвечают что это дело науки. Мне кажется, что эта гипотеза и есть подобное тому что мы называем теистическим эволюционизмом

Многие вообще не понимают, что такое эволюционизм. Более того современный эволюционизм и эволюционизм Дарвина различаются, по самому существенному вопросу, а именно Чарлиз Дарвин никогда не отрицал возможность того, что Создатель вдохнул жизнь в одну или несколько форм жизни. Более того, эволюционизм Дарвина, то есть постепенный эволюционизм уже отвергнут практический всеми учеными как ложный, так как не поддерживается палеонтологической летописью. Теперь ученые за эволюцию "прерывистого равновесия", что еще более абсурдно, чем теория Дарвина. Вера в теорию эволюции это то же вера, причем слепая и не терпящая иных суждений.