Говорение на языках-ДАР или ересь !О?

[voyageur]

меня вот другое волнует! оо какая Богу разница на каком языке к нему молятся О!?

Бог знает прежде того, как у нас в голове появится мысль

Ты знаешь, когда я сажусь и когда встаю; Ты разумеешь помышления мои издали.
Иду ли я, отдыхаю ли - Ты окружаешь меня, и все пути мои известны Тебе.
Еще нет слова на языке моем, - Ты, Господи, уже знаешь его совершенно.
Сзади и спереди Ты объемлешь меня, и полагаешь на мне руку Твою.
Дивно для меня ведение Твое, - высоко, не могу постигнуть его!
(Пс.138:2-6)

что имелось ввиду тогда в Библии О?

В Библии говорится о знании иностранных языков, для того чтобы ученики Христа могли проповедовать Его учение в других странах.

[live4God]

о том что вы уже три сообщения(или 2?) оо написали НЕ ПО ТЕМЕОооо

Все по теме!
вопрос: что говорит Библия

ответ: открываем и читаем.

[Дар]

о
а если просто говорит !О?
обычный вопрос-ЗАЧЕМ и ДЛЯ ЧЕГО!О?

Долго объяснять.
³⁸ А кто не разумеет, пусть не разумеет.
³⁹ Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
⁴⁰ только все должно быть благопристойно и чинно.

[arte]

Крещение Святым Духом часто сопровождается говорением на иных языках (Мар.16:17, Деян.2:1-41, Деян.10, Деян.19:6, 1Кор.14:21).
Крещение Святым Духом не всегда сопровождается говорением на иных языках (1Кор.12:30, 1Кор.14:5).
Говорение на иных языках не является доказательством крещения Духом Святым - бесы знают много языков (1Кор.2:12), любой «волк», выдающий себя за «овцу», может выучить несколько иностранных слов и имитировать говорение на иных языках (Матф.7:16-20).

Цитата из моей статьи "Так говорит Господь"

Если желаете разобраться - открывайте Библию, читайте ссылки на указанные стихи, ежели просто пофлудить хотите, игнорируйте пожалуйста мой пост.

[igor_ua]

Говорение на языках-ДАР или ересь О!О?

что говорит Библия

22 ...что тебе до того? ...
(Иоан.21:22)

[Сестра Аллачка]

Долго объяснять.
³⁸ А кто не разумеет, пусть не разумеет.
³⁹ Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
⁴⁰ только все должно быть благопристойно и чинно.

22 ...что тебе до того? ...
(Иоан.21:22)

оо хочу кним пойти! я ведь тоже умею говорить ооооооооооооооо аа ооо

[tabo]

а ещ еможно так взглянуть оо-что в психушке тоже могу ОБЩАТЬСЯ НА разных "языках" оо то есть бред нести выдавая это за язык оо

ОО бэдрэ мо! ча нокармо сэн о морэ!дэ морэ сэн кародерса шморекано дроздато е ооооооооооо и? я значит тож говарю.. и даже пишу!!!!

что толку если никто не понимает и не понимаешь сам, от этого Проповедь лучше не станет.

[Сестра Аллачка]

что толку если никто не понимает и не понимаешь сам, от этого Проповедь лучше не станет.

ну как что толку !О
если у меня ДА его надо использовать О!

[Toivo]

Говорение на языках-ДАР или ересь О!О?

Ересь - это про учение, а дар - это действие от Святого Духа.

У дара языков есть три функции:

1) знамение для неверующих (1 Кор 14:22, Марк 16:17)
2) молитва духом (1Кор.14:2 Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом); Я встречал эту молитву как покаянную молитву, заступническую молитву.
3) пророчество (1 Кор 14:27 Если кто говорит на [незнакомом] языке, [говорите] двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй. 28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви); я один раз присутствовал на такой молитве, когда был перевод на русский этой обычной молитвы за церковь.

Есть говорение от духов тьмы, поэтому нужна проверка. Да и Писание велит проверять духов, от Бога ли они?

У пророка, сердце которого раздвоено, не вполне предано Христу, одну половину сердца может использовать нечистый дух, так что, бывает, сразу не определишь от какого истичника глаголы и видения. В Писании только один пример - пророк Валаам, двоеверец и возлюбивший мзду неправедную, и то как-то особенно показан. В жизни вполне внешне набожный христианин может нести из двух источников, а если у него есть авторитет, то очень многие верят на слово, не проверяя.

Иер 6:30 Изумительное и ужасное совершается в сей земле: 31 пророки пророчествуют ложь, и священники господствуют при посредстве их, и народ Мой любит это.

Иер.14:14 И сказал мне Господь: пророки пророчествуют ложное именем Моим; Я не посылал их и не давал им повеления, и не говорил им; они возвещают вам видения ложные и гадания, и пустое и мечты сердца своего.

19 И сказал [Михей]: выслушай слово Господне: я видел Господа, сидящего на престоле Своем, и все воинство небесное стояло при Нем, по правую и по левую руку Его; 20 и сказал Господь: кто склонил бы Ахава, чтобы он пошел и пал в Рамофе Галаадском? И один говорил так, другой говорил иначе; 21 и выступил один дух, стал пред лицем Господа и сказал: я склоню его. И сказал ему Господь: чем? 22 Он сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах всех пророков его. [Господь] сказал: ты склонишь его и выполнишь это; пойди и сделай так. 23 И вот, теперь попустил Господь духа лживого в уста всех сих пророков твоих; но Господь изрек о тебе недоброе. 24 И подошел Седекия, сын Хенааны, и, ударив Михея по щеке*, сказал: как, неужели от меня отошел Дух Господень, чтобы говорить в тебе?

Бог может даже закрыть дар, чтобы ничто не выходило из нечистых уст.

Ис.29:10 ибо навел на вас Господь дух усыпления и сомкнул глаза ваши, пророки, и закрыл ваши головы, прозорливцы.



Так же и учителя, богословы с раздвоенным сердцем могут учить в один момент от просветлённого Духом сердца, исповедуя Христа Господом, к примеру, а в другой момент - от плотской персоны нести ересь от нечистого духа. Если у них есть авторитет в церкви, то их слушают без критики. А часто сама критика считается недопустимой, именно по причине авторитета и принятых устоев.

----------------------------------------

* ясно видно, что пророк Седекия поступил так в плоти, по закону греха, как само собой разумеещееся, видимо, он уже утратил Дух Христов, как и проговорился. Такое бывает - начинают в духе, а заканчивают в плоти.

[Есхолла]

Говорение на языках-ДАР или ересь О!О?

что говорит Библия

Если не лень читать, то можете ознакомиться с подробным исследованием на эту тему. Статья http://www.evangelie.ru/forum/t87257.html

[Antimason]

Дар он потому и дар, что Бог даёт его кому захочет. Для человека не имеющего такого дара, в принципе невозможно понять сути, он вне понимания, отсюда различные интерпретации. Апостол Павел указывал коринфянам на неправильное построение служения в Церкви. Коринфяне проповедывали за кафедрой на иных языках. Сам дар языков дан для назидания себя самого. Прочества же даны для назидания Церкви. А если кто говорил на языках, требовался истолкователь, дабы Церковь назидалась. Но как дар, иные языки и использование их в жизни обозначены Богом, для назидания себя самого. Желание Апостола было таково, чтобы все говорили языками, но в Церкви говорили (учили, проповедывали и т.д.) на понятном языке.

[adashev]

Дар он потому и дар, что Бог даёт его кому захочет. Для человека не имеющего такого дара, в принципе невозможно понять сути, он вне понимания, отсюда различные интерпретации. Апостол Павел указывал коринфянам на неправильное построение служения в Церкви. Коринфяне проповедывали за кафедрой на иных языках. Сам дар языков дан для назидания себя самого. Прочества же даны для назидания Церкви. А если кто говорил на языках, требовался истолкователь, дабы Церковь назидалась. Но как дар, иные языки и использование их в жизни обозначены Богом, для назидания себя самого. Желание Апостола было таково, чтобы все говорили языками, но в Церкви говорили (учили, проповедывали и т.д.) на понятном языке.

Ангельские языки сымитировать проще простого. В Писании дар языков имеет два ракурса:
1. Некое экстатическое состояние (ангельские языки)
2. Способность говорить и понимать иностранные языки.
Первое можно в изобилии наблюдать у харизматов, а со вторым проблема. По крайней мере, американские харизматические проповедники, приезжавшие в Россию в начале 90-х годов, не забывали прихватить с собой переводчика. Зачем нужен переводчик людям, которые обладают даром языков, не понятно.

[igr77]

Ересь - это про учение, а дар - это действие от Святого Духа.

У дара языков есть три функции:

1) знамение для неверующих (1 Кор 14:22, Марк 16:17)
2) молитва духом (1Кор.14:2 Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом); Я встречал эту молитву как покаянную молитву, заступническую молитву.
3) пророчество (1 Кор 14:27 Если кто говорит на [незнакомом] языке, [говорите] двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй. 28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви); я один раз присутствовал на такой молитве, когда был перевод на русский этой обычной молитвы за церковь.

.............

ДАР языков - это и есть молитва, которая была ЗНАМЕНИЕМ ДЛЯ НЕВЕРУЮЩЕГО НАРОДА... Но проблема в том, что говорящие так и не понимают какое и что Бог хотел сказать языками! И почему не дал дар невидимости или дар перемещения в пространстве со скоростью мысли...

Подробнее здесь: [Пятидесятничество и Харизматия]: Содержание

А насчет пророчества, ОНО МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО О БОГЕ, И НИКАК НЕ ОБРАЩЕННОЕ К ЧЕЛОВЕКУ. Если вы слушали перевод и что то в переводе было сказано для людей в Церкви, то это небыло от Бога:

2 Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; ..... (1Кор.14:2)

[Побеждающая]

В Библии ясно говорится, что говорение на языках - это дар Духа Святого 1 Коринфянам, 12 глава: "7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно." Дары Духа Святого служат для созидания и укрепления Церкви. Апостол Павел писал в этом же послании в 14 главе "5Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание." А запрета на говорение языками в Писании я не видела.

[igr77]

В Библии ясно говорится, что говорение на языках - это дар Духа Святого

"5Желаю, чтобы вы все говорили языками;

А запрета на говорение языками в Писании я не видела.

тема не о языках Павла или о языках Духа, а о языках харизматов и о языках духов.. Т.е. для того, чтоб доказать, что то что происходит у харизматов, это есть то, о чем пишет Библия, нужно еще доказать...

Также хотел бы слышать ваше мнение на то, что Павел был против использования языков в Церкви и ставил 5 против 10000000000000000000000000000, что они церкви не нужны.. А также он еще что то желал.. КОгда последний раз о таких его желаниях слышали вы проповедь или призыв:
19 но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке.
(1Кор.14:19)
7 Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе.
(1Кор.7:7)

И никто не запрещает говорить языками.. Как и проповедовать. Но если проповедует бес, то Павел этому не рад. Потому языки от Бога из запрещать нельзя, а имитацию бесов, нужно...