архим. Тихон (Шевкунов). Не играть на грязном поле

[sam1]

0:09 Как найти границу между "Не мечите бисер перед свиньями" и "молчанием предается Бог"?

Как отвечать людям, недоброжелательно относящимся к Церкви? Как найти грань между "не мечите бисера перед свиньями" и "молчанием предается Бог"? Отец Тихон предложил не играть в чужие игры.

-Все определяет искренняя любовь к людям - без сопливости и елейности - и возможность встать над ситуацией.

Нас призывают поиграть на поле с грязью и нечистотами - поле недоброжелательных споров о Церкви. Мы порой забегаем на это поле - и сами пачкаемся, и людям пользы никакой, и все вокруг в брызгах, и нам потом тяжело и плохо.

Не надо играть в их игры. Надо поступить так, как поступил бы отец Иоанн (Крестьянкин). Однажды он в подряснике и кофточке зашел в столовую на вокзале, а вокруг стояли люди, которые начали над ним хихикать, пальцем показывать - а против церковных людей в советские годы возносилась страшная клевета.

А он, вместо того, чтобы смутиться, помолился, перекрестился благословил свою еду, повернулся и благословил трапезу всем присутствующим.

Он поднялся на ситуацией. Мы должны быть иными. Не только иноки должен быть иными. Каждый случай уникален, но дискуссия на уровне "сам дурак" не работает.

Нам, конечно, надо иметь набор каких-то спокойных и доброжелательных аргументов. Но человек чувствует больше не доводы, а доброжелательный и ровный дух - душа с душою беседует.

Надо решительно ломать их игры!

По мнению отца Тихона, именно доброе отношение и отказ играть по грязным правилам принесет больше пользы и нам, и нашим оппонентам.

-В каждом из нас есть и христианин, живущий обновленным духом, и ветхий человек, - напомнил священник. - Мы хотим поступать по ветхому человеку, по закону мира сего, а надо совсем по-другому.

Беседа с архим.Тихоном (Шевкуновым) в Донской обители - любителям истины ЖЖ

[Виталич]

да , о Боге и Церкви нужно говорить лишь помня Евангелие.

- - - Добавлено - - -

или - молчать .

[АндрейВторозван]

Однажды он в подряснике и кофточке зашел в столовую на вокзале... помолился, перекрестился благословил свою еду, повернулся и благословил трапезу всем

То что это лицо последнее время уже показало себя,
имеющий око видеть- видит, но разве он не ведает
о правиле Апостольском №54 когда приводил цитируемое,
наверняка ведает, но и публикует очернение старца, но тут не в очернении суть,
а соблазне, такое неприсуще монашествующим, молиться надлежало бы, а не соблазн сеять в мир (Лк.16:13).

[sam1]

То что это лицо последнее время уже показало себя,
имеющий око видеть- видит, но разве он не ведает
о правиле Апостольском №54 когда приводил цитируемое,
наверняка ведает, но и публикует очернение старца, но тут не в очернении суть,
а соблазне, такое неприсуще монашествующим, молиться надлежало бы, а не соблазн сеять в мир (Лк.16:13).

"Зонара в толковании этого правила говорит: «те, которые призваны быть уделом Божием, должны и для мирян служить примером скромной жизни, и быть во всем безукоризненными, дабы через них не хулилось имя Божие. A посещение корчемниц показывает, что делающие это ведут жизнь нескромную, и что нравы их испорчены не только в отношении к пище и питью, но и в отношении ко всему прочему поведению; ибо в корчмах собираются нескромные мужчины и женщины, и потому сообщающийся с ними не может остаться свободным от их порочности, ибо «худые сообщества развращают добрые нравы» (1Кор. 15:33), посему правило и повелевает отлучать таковых клириков".

Правило 54 святых Апостолов, Правила Святых Апостолов и Вселенских соборов с толкованиями, свщисп. Никодим (Милаш)

Как именно хулилось имя Божие отцом Иоанном (Крестьянкиным) в посещении столовой на вокзале (других столовых поблизости не было)?

[АндрейВторозван]

"Зонара в толковании этого правила говорит: «те, которые призваны быть уделом Божием, должны и для мирян служить примером скромной жизни, и быть во всем безукоризненными, дабы через них не хулилось имя Божие. A посещение корчемниц показывает, что делающие это ведут жизнь нескромную, и что нравы их испорчены не только в отношении к пище и питью, но и в отношении ко всему прочему поведению; ибо в корчмах собираются нескромные мужчины и женщины, и потому сообщающийся с ними не может остаться свободным от их порочности, ибо «худые сообщества развращают добрые нравы» (1Кор. 15:33), посему правило и повелевает отлучать таковых клириков".

Правило 54 святых Апостолов, Правила Святых Апостолов и Вселенских соборов с толкованиями, свщисп. Никодим (Милаш)

Как именно хулилось имя Божие отцом Иоанном (Крестьянкиным) в посещении столовой на вокзале (других столовых поблизости не было)?

Вы поддались раздражению, поправлю вас (возвращая к важному):
не о очернении суть, а о том, что сеется соблазн лицом, которое взяло обет на себя.
Вы многое не разумеете, но ведаете достоверно что Сердцеведец видит намерения каждого, тем более прячущихся за саном.

[Андрей Ветер]

То что это лицо последнее время уже показало себя,
имеющий око видеть- видит, но разве он не ведает
о правиле Апостольском №54 когда приводил цитируемое,
наверняка ведает, но и публикует очернение старца, но тут не в очернении суть,
а соблазне, такое неприсуще монашествующим, молиться надлежало бы, а не соблазн сеять в мир (Лк.16:13).

Советская привокзальная столовая - это не корчемница, о которой говорится в 54-м правиле. В столовой не продавался алкоголь в розлив и не собирались проститутки для съема клиентов.

[sam1]

Вы поддались раздражению, поправлю вас (возвращая к важному):
не о очернении суть, а о том, что сеется соблазн лицом, которое взяло обет на себя.
Вы многое не разумеете, но ведаете достоверно что Сердцеведец видит намерения каждого, тем более прячущихся за саном.

Вы сделали неверное предположение насчет моих эмоций. Могу уточнить свой вопрос: какой именно соблазн посеял отец Иоанн (Крестьянкин) во время посещении столовой на вокзале, подавляющее большинство посетителей которой никогда не общались со священниками?

[Андрей Ветер]

Вы поддались раздражению, поправлю вас (возвращая к важному):
не о очернении суть, а о том, что сеется соблазн лицом, которое взяло обет на себя.

Похоже, кроме вас это никого не соблазнило.

[АндрейВторозван]

Советская привокзальная столовая - это не корчемница, о которой говорится в 54-м правиле. В столовой не продавался алкоголь в розлив и не собирались проститутки для съема клиентов.

"Ещё один матрос сошёл на берег..."
Вы неужели не разумеете, что не о покойном речь, а о живом (ну телом - живом),
тут соблазн сеется этим лицом: для примера перенесём в наше время Златоуста,
вот он монах и славит Бога что Тот дал ему помощь в борьбе с посещением театров,
но вдруг некий "епископ" сеет соблазн завуалированно завлекая в театры неокрепшие умы.
Ну как на ладони же суть, какая тьма ваш разум обуяла рабствующие маммоне...

[Юханна]

"Ещё один матрос сошёл на берег..."
Вы неужели не разумеете, что не о покойном речь, а о живом (ну телом - живом),
тут соблазн сеется этим лицом: для примера перенесём в наше время Златоуста,
вот он монах и славит Бога что Тот дал ему помощь в борьбе с посещением театров,
но вдруг некий "епископ" сеет соблазн завуалированно завлекая в театры неокрепшие умы.
Ну как на ладони же суть, какая тьма ваш разум обуяла рабствующие маммоне...

Олух........................

[sam1]

да, о Боге и Церкви нужно говорить лишь помня Евангелие.

И в качестве добавления после романтических дискуссий на форуме: лишь правильно понимая Евангелие.

[Юханна]

Ничему тебя жизнь не учит...

[АндрейВторозван]

И в качестве добавления после романтических дискуссий на форуме: лишь правильно понимая Евангелие.

Правильно ли ваше понимание, вам этот вопрос должен быть важен,
ведь Господь пришёл и нам пример оставил: 1Петр.2:21, не на чистеньком поле Он "играл",
не разумеющим пишу, они разумеют, вам указание что <<всяк кулик своё болото хвалит\славит (Лк.18:9) >>.
Спаси Христос ваши погибающие во мраке души

[Юханна]

Часть себя потерял.Ничему не научился.Не в коня корм...

[sam1]

Советская привокзальная столовая - это не корчемница, о которой говорится в 54-м правиле. В столовой не продавался алкоголь в розлив и не собирались проститутки для съема клиентов.

Кстати, о проститутках.

"Преподобный Виталий Александрийский, инок монастыря преподобного Серида, пришел в Александрию при святителе Иоанне Милостивом, Патриархе Александрийском.

Святой, достигнув старости (ему было 60 лет), дерзнул взять на себя необычайный подвиг: он записал к себе в помянник всех блудниц Александрии и начал усердно молиться о них.

Преподобный трудился с утра до вечера и зарабатывал каждый день 12 медных монет. Вечером святой покупал себе один боб, который съедал не ранее заката солнца. Остальные деньги он отдавал одной из блудниц, к которой приходил на ночь и говорил: «Умоляю тебя, за эти деньги соблюди себя в чистоте эту ночь, не греши ни с кем».

Затем преподобный запирался с блудницей в ее комнате, и пока блудница спала, старец всю ночь молился, читая псалмы, а утром тихо уходил от нее. И так он делал каждый день, посещая по очереди всех блудниц, причем брал с них клятву, что они сохранят в тайне цель его посещений. Жители Александрии, не зная правды, возмущались поведением инока, всячески оскорбляли его, а он покорно терпел все насмешки и только просил не осуждать других".

Церковь чтит память преподобного Виталия Александрийского, исцелявшего блудниц | Православие и мир