Крестили по народной традиции, а таинство крещения Иисус Христос совершил?

[Братец Иванушка]

В той поместной православной церкви, от которой был священнодействующий священник, будут считать крещаемого своим членом. Но, ведь, само таинство крещения совершается Иисусом Христом и Его нельзя обмануть в своих намерениях: формально соблюсти традицию, без христианских убеждений и веры.

Так, если было просто священнодействие с желанием соблюсти традицию, то крещение, о котором говорил Иисус Христос ("Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет." См.), не состоялось? И, став членом поместной церкви, человек не стал членом Церкви Христовой?

[алекс123]

В той поместной православной церкви, от которой был священнодействующий священник, будут считать крещаемого своим членом. Но, ведь, само таинство крещения совершается Иисусом Христом и Его нельзя обмануть в своих намерениях: формально соблюсти традицию, без христианских убеждений и веры.

Так, если было просто священнодействие с желанием соблюсти традицию, то крещение, о котором говорил Иисус Христос ("Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет." См.), не состоялось? И, став членом поместной церкви, человек не стал членом Церкви Христовой?

Крещение всегда полезно. С человека достаточно добровольного согласия на крещение и таинство будет.

[Братец Иванушка]

Крещение всегда полезно.

Однако, другое таинство совершаемое Иисусом Христом, таинство причастия Истинных Тела и Крови Христовых, может приводить к болезням и смерти:
"Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает." См.

[алекс123]

Однако, другое таинство совершаемое Иисусом Христом, таинство причастия Истинных Тела и Крови Христовых, может приводить к болезням и смерти:
"Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает." См.

К причастию другие требования, более строгие, верно

[Алексей1984]

В той поместной православной церкви, от которой был священнодействующий священник, будут считать крещаемого своим членом.

Тут можно задаться вопросом, чьё крещение истинно и благодатно, католика, православного, протестанта, сектанта?

[Братец Иванушка]

Сразу же после крещения совершается в православии и другое таинство:
"Миропома́зание это Таинство, в котором верующему при помазании освященным миром частей тела подаются особые дары Святого Духа, для укрепления его в духовной жизни, на его христианском пути.

Таинство Миропомазания совершается обычно непосредственно после Таинства Крещения, как бы, условно, составляя с ним один богослужебный чин. Церковные каноны говорят об этом следующее: «Подобает просвещаемым по крещении быти помазуемым помазанием небесным, и быти причастниками царствия Божия» (48 правило Лаодикийского собора)." См.

Выходит, по народной традиции, совершаться могут сразу и два таинства. И снова нет сомнений, что Иисус Христос их совершит?

[алекс123]

Тут можно задаться вопросом, чьё крещение истинно и благодатно, католика, православного, протестанта, сектанта?

православного!!! Только православие - истинно!!!

[Вера Севко]

Однако, другое таинство совершаемое Иисусом Христом, таинство причастия Истинных Тела и Крови Христовых, может приводить к болезням и смерти:
"Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает." См.

Иисус имел в виду крещение Не Иоаново,
Он говорил ученикам: "Иоанн крестил водой, а ВЫ будете Крещены ДУХОМ", и Петр понял разницу, между крещениями, когда Он Говорил СЛОВО БООЖЕЕ, на Слушающих СЛОВО, СОШОЛ ДухСВЯТОЙ, ибо они стали говорить иными языками, ... Деян, 11:14-16,26, об этом же и в МК, 16:16-18, говорится:, " Кто будет веровать и креститься ДУХОМ тот будет иметь ЗНАМЕНИЕ,... ИМ ни что Смертоносное не повредит, и если возложат руки на больного, Здрав будет", ...
По этому, ПЕТР И пришел к выводу, что "" КРЕЩЕНИЕ НЕ омытие плотской нечистоты, но Обещание Богу чистой Совести Спасает нас"", 1Птр,3:21,
СВИДЕТЕЛЬСТВОМ ПРИЧАСТИЯ к царству Небесному, является наличие ЗНАМЕНИЯ, точнее СИЛы Животворящей, после крещения,
Из чего это следует? Читайте, 1Крн,4:20, Лк, 5:17, и 6:19,
"Царство Небесное Не в СЛОВЕ, но в СИЛЕ", Животворящей,
Нет такого дара у крещенных водой, они не причастны к Царству

[Вера Севко]

К причастию другие требования, более строгие, верно

Крещенные Духом по учению Христа становятся ПРИЧАСТНЫМИ к Царству, потому что получают ЗНАМЕНИЕ, "им ни что Смертоносное не вредит, и возложением рук могут исцелять больных", как сказано в МК, 16:16-18, именно эта СИЛА Животворящая от Цар, Неб, 1Крн, 4:20, "Царство Неб, не в Слоче, но в СИЛЕ", ЖИВОТВОРЯЩЕЙ, ЛК, 5:17, и 6:19,
После Кращения Иисус исполнился ДУХОМ и говорит: ДУХ ГОСПОДЕНЬ на Мне",... После чего " все искали прикоснуться к Нему, от него исходила СИЛА и Исцеляла больных",... Лк, 4:1, 18, 6:19,

[Алексей1984]

православного!!! Только православие - истинно!!!

И что из этого получается, что никакого Христа и благодати в таинствах католиков, протестантов и сектантов нет, и самого таинства тоже?
Так?
Если так, то почему нет, причина должна быть у этого нет?

- - - Добавлено - - -

Выходит, по народной традиции, совершаться могут сразу и два таинства. И снова нет сомнений, что Иисус Христос их совершит?

Православный алекс123 утверждает, что истинные и благодатные таинства только у православных, у всех остальных, католиков, протестантов, сектантов - иллюзия. Вы разделяете это мнение?

[алекс123]

И что из этого получается, что никакого Христа и благодати в таинствах католиков, протестантов и сектантов нет, и самого таинства тоже?
Так?
Если так, то почему нет, причина должна быть у этого нет?

В иных конфессиях тоже есть отчасти таинства и благодать. Повторюсь - отчасти, не в полноте.
В полноте таинства и благодать только в православии.

[Алексей1984]

В иных конфессиях тоже есть отчасти таинства и благодать. Повторюсь - отчасти, не в полноте.
В полноте таинства и благодать только в православии.

Отчасти таинства и благодать это как, немножко беременной всё - таки быть можно?

[Денис Нагомиров]

В той поместной православной церкви, от которой был священнодействующий священник, будут считать крещаемого своим членом. Но, ведь, само таинство крещения совершается Иисусом Христом и Его нельзя обмануть в своих намерениях: формально соблюсти традицию, без христианских убеждений и веры.

Так, если было просто священнодействие с желанием соблюсти традицию, то крещение, о котором говорил Иисус Христос ("Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет." См.), не состоялось? И, став членом поместной церкви, человек не стал членом Церкви Христовой?

В традиционном христианстве, Таинство Крещения совершается ex opere operato ("из совершенного действия").

[denis25]

В традиционном христианстве, Таинство Крещения совершается ex opere operato ("из совершенного действия").

Здравствуйте. Поясните, пожалуйста, что это означает?

[denis25]

Православный ... утверждает, что истинные и благодатные таинства только у православных, у всех остальных, католиков, протестантов, сектантов - иллюзия. Вы разделяете это мнение?

Вроде как из разговоров понял, что если у старообрядцев покреститься, то это крещение будет, так сказать, самое универсальное. Тогда при переходе в другие традиционные конфессии не надо будет перекрещиваться. Но могу ошибаться. Пусть старшие товарищи поправят.

А вообще, наверное, это нелепица - влияние формы этого обряда и конфессии на действительность крещения. Человек принимает решение об изменении своей жизни и приобщении к Церкви Христовой на духовном уровне, где свидетели этому только он и Бог. А крещение в храме - это только символическое закрепление данного акта в мире дольнем через материальные предметы и физические действия. Смотря где человек живет, эта формальность будет разная. У коптов - так, у русских - эдак.

Если человек крестится не лукавя у коптов, это крещение будет настоящим по сравнению с крещением "ради традиции такой" или "чтобы не сглазили" в у нас в РПЦ.