Как правильно петь псалмы?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Linfrix
    Ветеран
    • 22 May 2021
    • 1143

    #1

    Как правильно петь псалмы?

    Вчера чисто случайно наткнулся в ютубе на ролик, где молодой парень, знающий наизусть весь Коран, пел его какому-то шейху .

    И главное - не то, что он мусульманин и что он чтит Коран вместо не Евангелия, а то, КАК ОН ПЕЛ!!!
    Я так был поражен этим глубоким и чувственным пением, что начал искать примеры подобного в христианстве. И я ничего не нашёл.
    Я молчу о хоровом пении - это совсем другое. Ведь когда душа хочет петь Богу, а рядом нет пятидесяти монахов из Валаамского монастыря, то что делать? А в том ролике молодой парень пел, не хуже целого хора.

    Искал примеры пения Псалтыри, но в каждом ролике ничего не находил, кроме монотонного бубнения Священного Писания, которое авторы почемуто называют пением.
    Если кто знает, поделитесь ссылкой как правильно петь Псалмы. Уточняю : именно ПЕТЬ, а не читать.
    А то получается, что даже мусульмане научились петь Богу (и не важно что Аллаху, главное что поют...красиво), а в православную церковь как не зайдёшь, а там какой-то дьякон усталым голосом: "Бу бу бу - бу бу бу ...Аминь".

    И если я не ошибаюсь, то Давид не читал Псалмы, но пел их.
    Суд без милости не творящему милости.
  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #2
    Сообщение от Linfrix
    Искал примеры пения Псалтыри, но в каждом ролике ничего не находил, кроме монотонного бубнения Священного Писания, которое авторы почемуто называют пением.
    Если кто знает, поделитесь ссылкой как правильно петь Псалмы. Уточняю : именно ПЕТЬ, а не читать.
    А то получается, что даже мусульмане научились петь Богу (и не важно что Аллаху, главное что поют...красиво), а в православную церковь как не зайдёшь, а там какой-то дьякон усталым голосом: "Бу бу бу - бу бу бу ...Аминь".


    Правильное пение псалмов - это именно монотонное.

    Дьякон так поет потому, что так обучен, а не потому, что устал или ему не нравится. Ибо в храм люди приходят в разном душевном состоянии, кто-то радуется, кто-то печалится, кто-то ликует, кто-то кается, а данное монотонное пение ложится на любое настроение. В ролике псалмы читает хор Валаамского монастыря и иеродиакон Герман (Рябцев), это одно из самых лучших исполнений Псалтиря.
    Пишите по теме, пожалуйста.

    Комментарий

    • Денис Нагомиров
      Ветеран

      • 01 February 2013
      • 9120

      #3
      Сообщение от Linfrix
      Вчера чисто случайно наткнулся в ютубе на ролик, где молодой парень, знающий наизусть весь Коран, пел его какому-то шейху .

      И главное - не то, что он мусульманин и что он чтит Коран вместо не Евангелия, а то, КАК ОН ПЕЛ!!!
      Я так был поражен этим глубоким и чувственным пением, что начал искать примеры подобного в христианстве. И я ничего не нашёл.
      Я молчу о хоровом пении - это совсем другое. Ведь когда душа хочет петь Богу, а рядом нет пятидесяти монахов из Валаамского монастыря, то что делать? А в том ролике молодой парень пел, не хуже целого хора.

      Искал примеры пения Псалтыри, но в каждом ролике ничего не находил, кроме монотонного бубнения Священного Писания, которое авторы почемуто называют пением.
      Если кто знает, поделитесь ссылкой как правильно петь Псалмы. Уточняю : именно ПЕТЬ, а не читать.
      А то получается, что даже мусульмане научились петь Богу (и не важно что Аллаху, главное что поют...красиво), а в православную церковь как не зайдёшь, а там какой-то дьякон усталым голосом: "Бу бу бу - бу бу бу ...Аминь".

      И если я не ошибаюсь, то Давид не читал Псалмы, но пел их.
      Так пение зависит от распевов, а они разные.

      Вот пример, там есть пение псалмов - Церковные песнопения в исполнении арт-группы "LARGO"

      А вот лютеране поют 51 псалом - https://youtu.be/rpOFs8pmnPw

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Linfrix
      ....
      Гармонизация Рахманинова - https://youtu.be/MH6zB-J8SGk?t=28

      Комментарий

      • Linfrix
        Ветеран
        • 22 May 2021
        • 1143

        #4
        Сообщение от sam1
        Правильное пение псалмов - это именно монотонное.

        Дьякон так поет потому, что так обучен, а не потому, что устал или ему не нравится. Ибо в храме люди приходят в разном душевном состоянии, кто-то радуется, кто-то печалится, кто-то ликует, кто-то кается, а данное монотонное пение ложится на любое настроение. В ролике псалмы читает хор Валаамского монастыря и иеродиакон Герман (Рябцев), это одно из самых лучших исполнений Псалтиря.
        Но ведь можно петь, как поют мусульмане. А они очень красиво поют!!!
        Я на арабском вчера послушал пение...ничего не понял...но я всё равно был поражён.
        Почему в православии так нельзя, особено когда душа нелецимерно хочет восславить Бога?

        А что говорят Святые Отцы о пении? Грех ли это? Просто никогда не встречался со святоотеческим мнением о пении Писания.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Денис Нагомиров
        Так пение зависит от распевов, а они разные.

        Вот пример, там есть пение псалмов - Церковные песнопения в исполнении арт-группы "LARGO"

        А вот лютеране поют 51 псалом - https://youtu.be/rpOFs8pmnPw

        - - - Добавлено - - -


        Послушал....уже ближе к теме...но не то.
        Они поют прирывисто: слова, слова ...тишина...слова, слова....тишина. Их пение стеснено в какие-то рамки -правила; оно какое-то бутафорское не от души поют. Уста их поют а сердце молчит. Ну не то.
        Суд без милости не творящему милости.

        Комментарий

        • sam1
          Метафизический Сам

          • 15 January 2009
          • 19049

          #5
          Сообщение от Linfrix
          А что говорят Святые Отцы о пении? Грех ли это? Просто никогда не встречался со святоотеческим мнением о пении Писания.
          Не знаю, что они говорят о пении, вот о молитвенном делании (куда входит и чтение Псалтиря):

          "Особенно способствует сохранение внимания во время молитвы весьма неспешное произнесение слов молитвы. Произноси слова не спеша, чтоб ум мог с большим удобством сохранить заключение свое в словах молитвы, чтоб он не ускользал ни из одного слова ее. Произноси слова несколько вслух, когда ты молишься наедине, и это способствует сохранению внимания".

          О внимании при молитве | Том 5. Приношение современному монашеству | Святитель Игнатий (Брянчанинов), епископ Ставропольский и Кавказский
          Пишите по теме, пожалуйста.

          Комментарий

          • Linfrix
            Ветеран
            • 22 May 2021
            • 1143

            #6
            Сообщение от sam1
            Не знаю, что они говорят о пении, вот о молитвенном делании (куда входит и чтение Псалтиря):

            "Особенно способствует сохранение внимания во время молитвы весьма неспешное произнесение слов молитвы. Произноси слова не спеша, чтоб ум мог с большим удобством сохранить заключение свое в словах молитвы, чтоб он не ускользал ни из одного слова ее. Произноси слова несколько вслух, когда ты молишься наедине, и это способствует сохранению внимания".

            О внимании при молитве | Том 5. Приношение современному монашеству | Святитель Игнатий (Брянчанинов), епископ Ставропольский и Кавказский
            Да это всё понятно.
            Непонятно одно - арабы поют свой Коран так, что даже не зная их языка, хочется остановится, о всём забыть и просто слушать...потому что красиво и душевно поют.
            А когда в православном храме дьякон в нос читает в попыхах Писание, глотая или теряя буквы хочется развернутся и уйти. Что это за традиция, читать в наших храмах Писание так, чтобы вызывать у слушающих отторжение или безразличие? Почему чтение (или пение) Писания не превратить в искусство. Ведь и приятно такое слушать и больше людей в храмы потянутся, т.к человеческое естество постоянно стремится к прекрасному.
            Суд без милости не творящему милости.

            Комментарий

            • Денис Нагомиров
              Ветеран

              • 01 February 2013
              • 9120

              #7
              Сообщение от Linfrix
              ....
              Лютеране поют 112 псалом - https://youtu.be/9UqqIqZfk6E

              Вот красиво, в обработке - https://youtu.be/mbGrq_QaEg4

              Пресвитериане поют 80 псалом - https://youtu.be/8916uqhUySU?t=18

              Пресвитериане поют 137 псалом - https://youtu.be/mFqC4055iXw?t=47

              Англикане, пение 2 псалма - https://youtu.be/Sg8CQ7Klcds

              Армянская церковь, пение 147 псалма - https://youtu.be/xSjml9EgJek

              Копты поют псалмы - https://youtu.be/n3mBXJhxRoY?t=30
              Последний раз редактировалось Денис Нагомиров; 12 June 2021, 12:26 PM.

              Комментарий

              • Linfrix
                Ветеран
                • 22 May 2021
                • 1143

                #8
                Сообщение от Денис Нагомиров
                Лютеране поют 112 псалом - https://youtu.be/9UqqIqZfk6E

                Вот красиво, в обработке - https://youtu.be/mbGrq_QaEg4

                Пресвитериане поют 80 псалом - https://youtu.be/8916uqhUySU?t=18

                Пресвитериане поют 137 псалом - https://youtu.be/mFqC4055iXw

                Англикане, пение 2 псалма - https://youtu.be/Sg8CQ7Klcds

                Армянская церковь, пение 147 псалма - https://youtu.be/xSjml9EgJek

                Копты поют псалмы - https://youtu.be/n3mBXJhxRoY?t=30
                Вариант с коптами понравился. Большое спасибо.
                Суд без милости не творящему милости.

                Комментарий

                • Денис Нагомиров
                  Ветеран

                  • 01 February 2013
                  • 9120

                  #9
                  Сообщение от Linfrix
                  ....
                  А как вам такое пение?



                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Linfrix
                  ....
                  Сиро-яковитский епископ читает что-то нараспев - https://youtu.be/gL5dagS0MZo?t=1118

                  Комментарий

                  • Денис Нагомиров
                    Ветеран

                    • 01 February 2013
                    • 9120

                    #10
                    Сообщение от Linfrix
                    ...
                    1) Братия монастыря Св. Антония Великого, Аризона, США - 08-Богатии обнищаша и взалкаша - Скачать бесплатно братия монастыря св антония великого аризона сша в mp3, слушать онлайн, текст песни: Mp3.mn

                    2) Братия монастыря Св. Антония Великого, Аризона, США 13 - "Достойно есть", М. Хаджиафанасиоса - Скачать Песню Братия монастыря Св. Антония Великого, Аризона, США - 13 - "Достойно есть" М. Хаджиафанасиоса Бесплатно и слушать онлайн | Gybka.com

                    3) Хор скита Св. Димитрия (Лаку, Афон) - Эксапостиларий ''Плотию уснув...'' - Скачать Песню Хор скита Св. Димитрия (Лаку, Афон) - Эксапостиларий ''Плотию уснув...'' Бесплатно и слушать онлайн | Gybka.com

                    4) Greek Orthodox Christian Byzantine Music in AgSofia Kabarnos βυζαντινή μουσική - https://youtu.be/RwFYUJb03d0

                    5) Тропарь Преображению Господню на греческом - https://youtu.be/zACjymsaV9Y

                    Комментарий

                    • константин85
                      Отключен

                      • 28 February 2019
                      • 3956

                      #11
                      Сообщение от Linfrix
                      Вчера чисто случайно наткнулся в ютубе на ролик, где молодой парень, знающий наизусть весь Коран, пел его какому-то шейху .

                      И главное - не то, что он мусульманин и что он чтит Коран вместо не Евангелия, а то, КАК ОН ПЕЛ!!!
                      Я так был поражен этим глубоким и чувственным пением, что начал искать примеры подобного в христианстве. И я ничего не нашёл.
                      Я молчу о хоровом пении - это совсем другое. Ведь когда душа хочет петь Богу, а рядом нет пятидесяти монахов из Валаамского монастыря, то что делать? А в том ролике молодой парень пел, не хуже целого хора.

                      Искал примеры пения Псалтыри, но в каждом ролике ничего не находил, кроме монотонного бубнения Священного Писания, которое авторы почемуто называют пением.
                      Если кто знает, поделитесь ссылкой как правильно петь Псалмы. Уточняю : именно ПЕТЬ, а не читать.
                      А то получается, что даже мусульмане научились петь Богу (и не важно что Аллаху, главное что поют...красиво), а в православную церковь как не зайдёшь, а там какой-то дьякон усталым голосом: "Бу бу бу - бу бу бу ...Аминь".

                      И если я не ошибаюсь, то Давид не читал Псалмы, но пел их.
                      У Соломона была птица удод, который пел Псалмы ему. Никто не мог петь псалмы так выразительно после отца Соломона.
                      Псалмы это пение птиц в саду Его. Сад это место где обитает царь Иудейский.
                      Соломон и Давид это цари иудейские. А Иисус Христос не признанный при жизни народом Израиля царем своим.
                      Разве Иисус Христос пел на собраниях своих? Он говорил открыто, не лукавил о себе.

                      Комментарий

                      • Денис Нагомиров
                        Ветеран

                        • 01 February 2013
                        • 9120

                        #12
                        Сообщение от Linfrix
                        ...
                        Лютеране:

                        1) https://youtu.be/PDcNUN-nI9Q

                        2) https://youtu.be/Gz9bFeKIE2I?t=147

                        Комментарий

                        • antipa21
                          JESUS IS LORD

                          • 23 August 2009
                          • 15259

                          #13
                          Сообщение от Linfrix
                          Вчера чисто случайно наткнулся в ютубе на ролик, где молодой парень, знающий наизусть весь Коран, пел его какому-то шейху.
                          Ну, я так главное думаю, что псалмы стоит петь Самому Богу, не взирая ни на что....

                          Я имею ввиду, что можно их петь в церковном хоре, но это отнюдь не будет пением их Самому Богу!
                          https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                          Комментарий

                          • нинапри
                            Ветеран

                            • 18 August 2004
                            • 24603

                            #14
                            Сообщение от Linfrix
                            Вариант с коптами понравился.
                            Согласна. Это слава Богу !
                            Иисус Христос - есть истинный Бог.

                            Комментарий

                            • нинапри
                              Ветеран

                              • 18 August 2004
                              • 24603

                              #15
                              На причастие :
                              Иисус Христос - есть истинный Бог.

                              Комментарий

                              Обработка...