Но напрасно чтут Меня

[mpavelm86]

Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: «люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня, но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим». Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное. (Марка 7:6-8)

Одно из отступлений православия заключается в замене Божьих установлений человеческими преданиями. Чего стоят только предания святых отцов, ставящиеся наравне с Библией. Много придумано лишних "телодвижений", на подобие мерзких почитаний мощей. Но замена Божьего человеческим еще сквернее.

И сказал им: хорошо ли, что вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание? Ибо Моисей сказал: «почитай отца своего и мать свою»; и: «злословящий отца или мать смертью да умрет». А вы говорите: «кто скажет отцу или матери: корван (то есть: «дар Богу») то́, чем бы ты от меня пользовался», тому вы уже попускаете ничего не делать для отца своего или матери своей, устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое, сему подобное. (Марка 7:9-13)

Православие говорит верующему носить крестик, попуская заменить упование на Бога упованием на крестик. Православие говорит верующему почитать икону, попуская оставить молитву живому Богу и уклониться в идолопоклонство. Да, прямо к этому не призывают, но именно к этому приводит верующего подобные наставления. Пора православному христианину прозреть, и за кажущимися священными обрядами и святынями увидеть уводящих от живой веры идолов и человеческие заблуждения.
Аминь.

[Pavlo Suomalainen]

Но вы же не отрицаете, что есть искреннее верующие и самоотверженные православные?

[mpavelm86]

Но вы же не отрицаете, что есть искреннее верующие и самоотверженные православные?

Не отрицаю, может и есть.

[Денис Нагомиров]

Библию может читать и толковать не каждый, так считали Лютер и Кальвин. Алистер МакГрат, пишет, что школьные правила Вюртембергского герцогства гласили, что лишь наиболее способные ученики получали право изучать Новый Завет в выпускном классе при условии, что обучение будет вестись на греческом и латинских языках. Остальная масса должна была вместо этого читать «Малый катехизис» Лютера. Таким образом, прямое толкование Писания становилось уделом небольшой привилегированной группы людей.

Алистер МакГрат пишет:

«Равным образом неудивительно, что реформаторы обращались к Отцам Церкви как надёжным толкователям Писания. Этот вопрос является особенно важным, однако, к сожалению, на него не было обращено заслуженное внимание. Одной из причин, по которым реформаторы высоко ценили писания Отцов Церкви, особенно Августина, было то, что они считали их выразителями библейского богословия. Иными словами, реформаторы считали, что Отцы стремились выработать богословие, основанное лишь на одном Писании именно то, к чему стремились сами реформаторы в шестнадцатом веке» [Алистер МакГрат «Богословская мысль реформации» Одесса. ОБШ «Богомыслие», 1994, стр.180-181].

[denis25]

Великая сила восходит из места, где молитвы истинных рабов Божиих, приносимые Богу за всех нас; верую, что не посрамит их Господь. Присоедини к оным и свои две лепты и ты обрадуешь Господа, как и вдовица евангельская. Привяжи обремененную ладию твою к кораблю Отцев твоих, и они управят тебя к Иисусу, могущему даровать тебе смирение и силу, и разум, венец и веселие, аминь.

[Денис Нагомиров]

Энтони Лейн, сообщает, что в трудах только одного Кальвина, 4000 цитат из Святых Отцов.

- - - Добавлено - - -

Мартин Лютер уважительно относился к Отцам Церкви и был уверен в том, что их необходимо изучать для лучшего и верного понимания Библии. Сам Мартин Лютер нередко обращался к Отцам Церкви, как в практических вопросах, так и в формировании богословия. В большом Катахезисе он обращает большое внимание Апостольскому символу веры. В «Рабстве воли» он очень много ссылается на труды Августина. В Аугсбурском исповедании, написанном Меланхтоном, но одобренным Мартином Лютером есть следующее утверждение: «И чтобы никто не сказал коварно, что мы изобрели новое истолкование слов Павла, мы подтверждаем все сказанное свидетельствами Отцов Церкви». В этом высказывании выражен подход большинства реформаторов того времени. И как мы увидим дальше Жан Кальвин в своем систематическом богословии, также большинство своих выводов подтверждал свидетельством Отцов Церкви. Жан Кальвин в своих «Наставлениях в христианской вере», более 100 раз ссылался на труды Августина, а также немало на труды Тертуллиана, Иринея, Киприана, Златоуста, Иеронима и других известных Отцов Церкви. Иногда советует читателю обратиться к некоторым их книгам, чтобы лучше разобраться в некоторых богословских вопросах. К примеру он предлагал обратиться к трактатам Августина «О пользе веры» и «О Троице». «Наставления» Кальвина ясно показывают, что он был очень хорошо знаком трудами ранних Отцов Церкви и относился к них с большим уважением.

[Вера Севко]

Чего ищут язычники в рукотворных храмах: здоровья, успехов в бизнесе и проч, земные проблемы решить,.
А ковчегом спасения нам дано СЛОВО, Н, З, СЛОВО нужно познавать и освящаешься, в процессе, Ин, 17:17,19,
Все остальные манипуляции в храмах рукотворных ТЩЕТНЫ,
Они не освящают, напотив- Оскверняют,
Поэтому Иисус и сказал : "Тщетно чтят Меня уча традициям и заповедямчеловеческим,"...
Сектантов не Соберут Ангелы Христа в Ц, Н, в отличие от Христовых избранников, Мф, 24:31,

[Денис Нагомиров]

На шеях американских баптисток крестики - https://youtu.be/NaFvOyNpNgk?t=193

- - - Добавлено - - -

Лютеранские пасторы носят наперсный крест:









Вручение наперсного креста при лютеранской пресвитерской хиротонии:



- - - Добавлено - - -

У лютеран есть крестные ходы:

[Viktor.o]

...Пора православному христианину прозреть, ...

Если прозреет, то уйдёт оттуда.

[Денис Нагомиров]

Молитвенные дома баптистов, обратите внимание на Распятия:







- - - Добавлено - - -

Внутри лютеранских кирх, Распятие принято помещать над алтарем:




- - - Добавлено - - -

Пресвитерианская церковь (кальвинисты):

Можно заметить, что Распятие изображено на облачении пастора:





Внутри молитвенных зданий Пресвитерианской церкви:





Вторая Пресвитерианская церковь (Индианаполис, штат Индиана):

[Алексей555]

Одно из отступлений православия заключается в замене Божьих установлений человеческими преданиями. Чего стоят только предания святых отцов, ставящиеся наравне с Библией. Много придумано лишних "телодвижений", на подобие мерзких почитаний мощей. Но замена Божьего человеческим еще сквернее.

Православие единственная прогрессивная ветвь христианства, оно развивается, пока протестант в сотый раз перечитывает одно и тоже в Библии.
Протестантизм болото, можно придти к адвентистом, баптистам через пятьдесят лет, ничего не изменится, те же проповеди, те же обряды, мертвое не растет...

Дальше, вы вообще не понимаете с какой целью существует православная церковь, чтобы передать мистический опыт!
Для этого существуют странные протестантскому уму явления почитание мощей, святые и многое другое, в таких объемах, которому не сравняться все протестантские движения.

Православие говорит верующему носить крестик, попуская заменить упование на Бога упованием на крестик. Православие говорит верующему почитать икону, попуская оставить молитву живому Богу и уклониться в идолопоклонство. Да, прямо к этому не призывают, но именно к этому приводит верующего подобные наставления. Пора православному христианину прозреть, и за кажущимися священными обрядами и святынями увидеть уводящих от живой веры идолов и человеческие заблуждения.
Аминь.

Неправильно мерить православие протестантским мышлением, только через личный опыт, освободив свой разум от предубеждений.

[mpavelm86]

Православие единственная прогрессивная ветвь христианства, оно развивается, пока протестант в сотый раз перечитывает одно и тоже в Библии.

В каком смысле развивается? Обрастает обрядами? Библию дополняет новыми толкованиями? В Библии давно все сказано и дополнять ее нельзя. Развивайтесь, а мы останемся верны Божьему слову.

[denis25]

В каком смысле развивается? Обрастает обрядами? Библию дополняет новыми толкованиями? В Библии давно все сказано и дополнять ее нельзя. Развивайтесь, а мы останемся верны Божьему слову.

Ну как же. Почему только православие развивается.
Вот, исследователь иудаизма Пинхас Полонский говорил на одной из лекций, что Библия пишется до сих пор. Что последней точки там не поставлено. Библия - это разговор человека с Богом, который продолжается на языке истории.

Именно сектанты обычно берут часть текста, ставят в нем последнюю точку, и делают тем самым его мертвым, законченным, застывшим, раз навсегда данным в веках. А затем его колупают всю жизнь взад-вперед в поисках смыслов и интерпретируя всяко-разно. Но жизнь-то продолжается. Древо жизни зеленеет. Да и Библия - только часть Предания. Которое было до этого текста в народах земли, и будет дальше.

Причем такие сектанты - это не обязательно целая конфессия. Это могут быть группы людей и внутри конфессии. И в православии такие группы есть тоже, и в буддизме есть (тхеравада - тоже сидят, разбирают свой текст канона на языке пали, дабы ни одну букву не упустить, хотя их братья из других веток буддизма уже далеко вперед ушли), и в других религиях. Они обозначили границы бесконечного во времени массива информации, идущего из трансцендентной реальности, - сделали границы "от и до" под одну обложку. Назвали это "сакральный текст" и колупают, разбирают его по буквам.

Им живые люди, идущие по Пути к трансцендентной реальности (например, Святые Отцы), хотят передать свой опыт этого Пути, живой опыт. А они продолжают колупать сухую букву. Хотя даже Иоанн в конце Евангелия им как бы намекает: "Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг". И Иисус говорил, что пошлет Утешителя, который дальше будет научать народы.

Теория суха, а древо жизни вечно зеленеет.

P.S.: Не верю я, что протестанты замкнулись только в одной Библии. Всё равно нет-нет, да заглянут в труды Отцов, чтобы об их опыте узнать. Вот нью-протестанты какие-нибудь, сектанты, - те могли замкнуться. А аутентичные, наверное, более широко мыслят.

[Квинт]

... в сей теме мы, православные, видим, что кораблик протестантов под названием "АПОКАЛИПСИС" тянет ко дну (со всей его командой) и говорим: дурашки, вы НЕправильно кораблик свой ведете!..
... апосля подумав, добавляем: да и построен ваш корабль НЕверно и НЕ может долго плавать - он ОБРЕЧЕН (в простонародьи говорят "ересь" - примечание Квинта) ...
... полундра! драпайте с вашего кораблика, доколе черная бездна (из которой нет возврата) НЕ поглотила вас в единый миг!..
... и ежели бы мы, православные, были движимы НЕ духом любви (а НЕнавистью), то ...
... мы сказали б вам (со злорадною усмешкой): плывите, плывите!, НО!..
... мы говорим: любить надо ВСЕХ (и еретиков тоже), а НЕнавидеть надо ересь (а НЕ людей)!..

... таперича такой вопрос: а вы, протестанты, христиане ли?..
... с формальной точки зрения ДА (вы признаете Библию, Триединство Бога, Богочеловечество Иисуса и прочая), то бишь ясно, что вы НЕ иудеи, НЕ муслимы, НЕ язычники и даже НЕ (Господи прости!) буддисты, НО!..
... христиане ли вы НЕ по форме, а по сучеству?..
... можно ли считать христианами тех, кто отвергает Иисуса в Таинствах (особливо в Евхаристии)?..
... кто отвергает Его в иконах?..
... кто отвергает Предание?..
... которые и составляют жизнь Церкви ...
... то бишь кто отвергает, по сути, Его Церковь?..
... христиане ли вы, считающие себя УЖЕ "спасенными" и НЕ видящими особливой нужды в покаянии?..

... протестантизм сломал слишком много из того, что можно было сломать (отвергнув ДАЖЕ бытие Церкви в течение множества веков) ...
... апокалипсис протестантизма (ежели в двух словах) ...

[denis25]

Вроде как где-то проводил на форуме следующую идею:

если признают Библию подделкой, то православная и католическая вера от этого сильно не пострадает, потому что пропадет капля в океане опыта, изложенного в трудах Отцов. Народы Земли излагали свой опыт общения с трансцендентной реальностью до написания Библии, и будут излагать дальше. И во всем этом массиве информации пропадет одна капля.

А вот у нью-протестантов будет полная трагедия. Потому что эта капля была единственной в их стакане.