Христианству не чужд эллинизм

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Денис Нагомиров
    Ветеран

    • 01 February 2013
    • 9120

    #1

    Христианству не чужд эллинизм

    Христианство, никогда не отбрасывало что-то доброе, видя у язычников зерна истины. О разбросанных зернах истины, писал Климент Александрийский. Иустин Мученик называл Сократа христианином до Христа. Святитель Иоанн Златоуст пишет, что у иудеев были пророки, а у эллинов философы. Отбрасыванием, искусственно стали заниматься протестанты, но это на самом деле невозможно, потому что все предшествующее богословие, было осмысленно в рамках аристотелевского, или платоновского мышления, а протестанты автоматически уже мыслят в этих рамках. Из публичного сообщения Андрея Жаркова: "контекст Богослова (речь о святителе Григории Богослове - примечание Д.Н.) о том, что хорошо пленять в послушание Христу всё, что нам присуще. Почему же эллинизм может быть исключением?" Если рассуждать о вобранных Церковью каких-либо формах, то в Церкви, в Христианстве, это не пустые формы, в них Дух Святой.
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62697

    #2
    Я тоже считаю, что именно Логос просвещает всякого человека, приходящего в этот мир. Все истинноеи хорошее, чего достигли люди в этом мире, они получили при содействии Христа. Просто сами они того не осознают, КТО их просветил. Господь был для таких Неведомым Богом, а кому-то и голосом слвести.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
    <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

    Комментарий

    • Денис Нагомиров
      Ветеран

      • 01 February 2013
      • 9120

      #3
      Еще Апостол Павел писал: "Все испытывайте, хорошего держитесь" (1 Сол. 5:21).

      Комментарий

      • Clement
        Отключен

        • 09 April 2020
        • 427

        #4
        Сообщение от Денис Нагомиров
        Христианство, никогда не отбрасывало что-то доброе, видя у язычников зерна истины.
        Эллинизм слепил целый неоплатонизм в борьбе с ранними христианами, особенно, с гностиками, заимствуя из гностического и ортодоксального христианства...

        Так что, кто ещё у кого заимствовал...

        Не помогло эллинистам. Хотя часть "элитки" в мире этом и является неоплатонистами до сих пор, но замах был на весь Римский Мир и более...

        Если будет интересно, прочтите труд Дилана М. Бёрнса «Апокалипсис чуждого Бога: платонизм и изгнание сифианского гностицизма» (Dylan M. Burns «Apocalypse of the Alien God: Platonism and the Exile of Sethian Gnosticism»).

        Комментарий

        • penCraft'e®
          Метафизический человек

          • 10 July 2001
          • 6435

          #5
          Сообщение от Денис Нагомиров
          Христианство, никогда не отбрасывало что-то доброе, видя у язычников зерна истины...
          По-моему мнению тема может стать интересной, если вы будете смотреть не в прошлое: что делало христианство в античные времена?! А в настоящее и ближайшее, насколько возможно прогнозируемое, будущее.

          Что делать Христианству с постмодернизмом и в целом с линейкой идей «просвещения»?! Включая идеи К. Маркса, активизировавшиеся сегодня на Западе. И что понимать под Христианством, которое сталкивается с современным миром идей?!

          Комментарий

          • Clement
            Отключен

            • 09 April 2020
            • 427

            #6
            Сообщение от penCraft'e®
            Включая идеи К. Маркса, активизировавшиеся сегодня на Западе.
            Только в этой теме обсуждения идей очередного сына дьявола (Ин.8:41-48), еврея-антихристианина, внука раввина, Маркса, и не хватало...

            Комментарий

            • Анастас
              Ветеран

              • 17 May 2020
              • 3015

              #7
              Сообщение от Денис Нагомиров
              Христианство, никогда не отбрасывало что-то доброе, видя у язычников зерна истины. О разбросанных зернах истины, писал Климент Александрийский. Иустин Мученик называл Сократа христианином до Христа. Святитель Иоанн Златоуст пишет, что у иудеев были пророки, а у эллинов философы. Отбрасыванием, искусственно стали заниматься протестанты, но это на самом деле невозможно, потому что все предшествующее богословие, было осмысленно в рамках аристотелевского, или платоновского мышления, а протестанты автоматически уже мыслят в этих рамках. Из публичного сообщения Андрея Жаркова: "контекст Богослова (речь о святителе Григории Богослове - примечание Д.Н.) о том, что хорошо пленять в послушание Христу всё, что нам присуще. Почему же эллинизм может быть исключением?" Если рассуждать о вобранных Церковью каких-либо формах, то в Церкви, в Христианстве, это не пустые формы, в них Дух Святой.
              Ну, люди вкусили запретный плод - поэтому они все знают, что такое добро и что зло.
              Плюс на Земле - Дух Святой , который обличает мир.

              Комментарий

              • Oleksiy
                Ветеран

                • 30 April 2013
                • 3532

                #8
                Сообщение от Денис Нагомиров
                Христианство, никогда не отбрасывало что-то доброе, видя у язычников зерна истины. О разбросанных зернах истины, писал Климент Александрийский. Иустин Мученик называл Сократа христианином до Христа. Святитель Иоанн Златоуст пишет, что у иудеев были пророки, а у эллинов философы. Отбрасыванием, искусственно стали заниматься протестанты, но это на самом деле невозможно, потому что все предшествующее богословие, было осмысленно в рамках аристотелевского, или платоновского мышления, а протестанты автоматически уже мыслят в этих рамках. Из публичного сообщения Андрея Жаркова: "контекст Богослова (речь о святителе Григории Богослове - примечание Д.Н.) о том, что хорошо пленять в послушание Христу всё, что нам присуще. Почему же эллинизм может быть исключением?" Если рассуждать о вобранных Церковью каких-либо формах, то в Церкви, в Христианстве, это не пустые формы, в них Дух Святой.
                Надо отделять мух от котлет. Т.н. отцы церкви взяли на вооружение греческую философию для борьбы с истинным ранним христианством. Меня всегда удивлял их выбор "оружия". При чем здесь греки к тому, что сообщил Иисус об Отце?

                Комментарий

                • Квинт
                  Ветеран

                  • 07 April 2018
                  • 8327

                  #9
                  ... каждому народу Бог дал место и время на земле ...
                  ... и дал дары, чтобы оне искали Бога ...
                  ... эллинам Господь дал мифотворчество, науки и философию ...
                  ... а иудеям Бог дал Слово ...
                  ... правда, оне НЕ приняли Его и остались со своей узконациональной религией (иудаизмом) ...

                  Комментарий

                  • Тимофей-64
                    Ветеран

                    • 14 October 2011
                    • 11282

                    #10
                    Сообщение от Oleksiy
                    Надо отделять мух от котлет. Т.н. отцы церкви взяли на вооружение греческую философию для борьбы с истинным ранним христианством. Меня всегда удивлял их выбор "оружия". При чем здесь греки к тому, что сообщил Иисус об Отце?
                    Сказало невежество.
                    Чтобы не повторять такие глупости, нужно всерьез учить церковную историю. Долго учить. И хорошо вникать.

                    Впервые категории и термины философии ввел в обиход сам Павел. И это чисто миссионерский прием, был, и остается.
                    При этом раннее христианство, оперирующее только еврейскими терминами: Сын Бога, царство Бога, повелитель, одесную Бога сидит, - ничего по сути не могло ДОСТУПНО ОБЪЯСНИТЬ эллинам.
                    Тройческое богословие смогло это сделать.
                    Когда Иоанн ввел Логоса и Моногеноса, он сделал этим первый шаг к разъяснению грекам той Благой Вести, которую уже выбросил на помойку Израиль (за исключением, разумеется, своего праведного остатка).

                    Попробуйте обратно, только на смысловой язык и термины Исаии и Михея перевести тройческое богословие.
                    А без него именно греко-говорящие народы империи остались бы БЕЗ ТОЙ ВЕСТИ, которую ХОТЕЛИ принять, в отличие от Израиля.

                    Ушло Царство к другому народу, тогда приносившему плоды.
                    Что ж удивительного, если тот народ мыслил такими инструментами, какие имел и привык?
                    Спаси, Боже, люди Твоя....

                    Комментарий

                    • мигрант
                      .............

                      • 13 May 2017
                      • 6988

                      #11
                      Сообщение от Денис Нагомиров
                      Святитель Иоанн Златоуст пишет, что у иудеев были пророки, а у эллинов философы.
                      В древней Греции были не только философы, но были и пророки. Например сивиллы - те же пророки, и не важно как их называют сегодня люди, важно то, что им было открыто будущее: Пророчества Сивиллы о последнем времени.
                      Истина превыше всего.

                      Комментарий

                      • Наташа К
                        Ветеран

                        • 26 November 2019
                        • 21671

                        #12
                        Любой нормальный человек всегда берет что-то хорошее, и не берет что-то плохое.
                        Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                        Комментарий

                        • Jewe
                          Ветеран

                          • 30 October 2017
                          • 18618

                          #13
                          Сообщение от penCraft'e®
                          Что делать Христианству с постмодернизмом и в целом с линейкой идей «просвещения»?! Включая идеи К. Маркса, активизировавшиеся сегодня на Западе. И что понимать под Христианством, которое сталкивается с современным миром идей?!
                          Чё то как то думается что человеческое общество уже давно развивается вне христианства. Религии закостневшие в своем догматизме умирают рано или поздно.

                          «
                          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                          Комментарий

                          • Наташа К
                            Ветеран

                            • 26 November 2019
                            • 21671

                            #14
                            Что за бредятина ? Каким боком христианство?Хорошему можно учиться у всех.

                            - - - Добавлено - - -

                            Когда я читаю Библию мне хорошо,когда читаю христианские комменты мне грустно( Христиане самая плохая реклама Богу,особенно православные,это печаль и вынос мозга(((

                            - - - Добавлено - - -

                            Эра церкви подходит к своему логическому завершению,впереди эра Израиля, надеюсь у Израиля все получится намного лучше) Богу и людям не нужна церковь без соли и без света (
                            Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                            Комментарий

                            • Яна 2013
                              Ветеран

                              • 04 May 2016
                              • 6929

                              #15
                              Сообщение от Наташа К
                              Эра церкви подходит к своему логическому завершению,впереди эра Израиля надеюсь у Израиля все получится намного лучше) Богу и людям не нужна церковь без соли и без света (
                              Эра Израиля, в смысле общества Господня (синонимом является греческое слово церковь) невозможна без полноты язычников.

                              Язычники сохранили Писание. Они донесли его до Израиля в течении 2000 лет.

                              Они создали религиозную философию.

                              Без служения Исава (христианства) Израиля не будет.

                              Израиля не будет и до той поры, пока к нему не привьётся ислам...

                              Так что все очень друг с другом связаны и не стоит друг другом пренебрегать.
                              "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                              Комментарий

                              Обработка...