Вы увидели у церкви отступление от веры, предания Апостолов и слов Христа.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • maxxxsudb
    Ветеран

    • 11 April 2020
    • 3233

    #1

    Вы увидели у церкви отступление от веры, предания Апостолов и слов Христа.

    Мир братья.
    Как правильно по православному поступить?
    Сделать вид что не замечаю, спрятать от глаз своей совести, пусть грызет червяк сомнений или даже его задушить и тоже от Христа отвернуться?
    Интересно мнение как православных, так и инославных братьев.
    Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
    Прошу пройти 2 опроса:
    Был ли у вас опыт молитвы во сне.
    Сон, смерть, молитва
  • blueberry
    Ветеран

    • 06 June 2008
    • 5643

    #2
    Сообщение от maxxxsudb
    Мир братья.
    Как правильно по православному поступить?
    Сделать вид что не замечаю, спрятать от глаз своей совести, пусть грызет червяк сомнений или даже его задушить и тоже от Христа отвернуться?
    Интересно мнение как православных, так и инославных братьев.
    Полагаю, лучше выйти из стана.

    Было такое Божие повеление. Когда все в стане уходят с пути, то что бы сохранить сердце - лучше выйти из стана но остаться с Богом.
    эта тема близка к уничтожениию.

    Комментарий

    • maxxxsudb
      Ветеран

      • 11 April 2020
      • 3233

      #3
      Сообщение от blueberry
      Полагаю, лучше выйти из стана.
      Христос был не согласен с преданиями иудеев, как и здесь это вопрос преданий, ОН же не выходил из стана, Он ходил в храм, общался, спорил, бывало и с кнутом, но из стана до креста не выходил.
      Не по Его ли примеру и нам вести должно?
      Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
      Прошу пройти 2 опроса:
      Был ли у вас опыт молитвы во сне.
      Сон, смерть, молитва

      Комментарий

      • Сергей 196
        Участник

        • 27 November 2018
        • 385

        #4
        Это тяжко.
        Но у нас, сегодняшних, есть выбор.
        Можно остаться, озвучить свои убеждения, сослаться на слова "не покидать собрания", и молиться.
        Возможно что и другие, видя вашу твёрдость, слыша разумные, без вражды и зла, доводы.
        Начнут рассматривать и вникнут, может и примут. Ну а время покажет...
        А можно и выйти, найти думающих так же и присоединиться.
        Полагаю Господь одобрит оба варианта. Ведь в обоих вариантах вы ищете мира.

        Пы.Сы. церковь вас распнёт в обоих случаях
        Последний раз редактировалось Сергей 196; 22 August 2020, 06:33 AM.

        Комментарий

        • Фёдор Манов
          Fedor Manov

          • 21 January 2006
          • 5191

          #5
          Сообщение от maxxxsudb
          Христос был не согласен с преданиями иудеев, как и здесь это вопрос преданий, ОН же не выходил из стана, Он ходил в храм, общался, спорил, бывало и с кнутом, но из стана до креста не выходил.
          Не по Его ли примеру и нам вести должно?
          Иешуа никогда не отрицал "предания старцев".
          Он был противником того, что предания становились впереди Писания.
          Или когда слепо исполняли и предания, и Закон.
          Поскольку на первом месте, должна стоять милость:
          6 И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный, 7 сохраняющий милость в тысячи [родов], прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода.
          (Исх.34:6,7)

          Что касается "выхода из стана", то дело в том, что праведники не выходят из стана.
          А изгоняют беззаконников из него.
          Вот и решайте как Вам поступать в этой ситуации.
          Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
          http://beitaschkenas.de/

          Комментарий

          • maxxxsudb
            Ветеран

            • 11 April 2020
            • 3233

            #6
            Сообщение от Фёдор Манов
            Иешуа никогда не отрицал "предания старцев".
            Скорее Он отрицал ту часть предания, что противоречила и отменяла заповеди закона, а не предания вообще. Так будет конкретнее.
            Но все же не стоит забывать про:
            Цитата из Библии:
            Все, что я заповедую вам, старайтесь исполнить; не прибавляй к тому и не убавляй от того.


            Христос:
            Цитата из Библии:
            "Вы устранили заповедь Божию преданием вашим. Лицемеры!" (Мф 15:6-7).


            Уже апостолы
            Цитата из Библии:
            Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
            (Кол.2:8)

            Цитата из Библии:
            оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого,.. 1Кор 11:2
            Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
            Прошу пройти 2 опроса:
            Был ли у вас опыт молитвы во сне.
            Сон, смерть, молитва

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #7
              Сообщение от maxxxsudb
              Мир братья.
              Как правильно по православному поступить?
              Сделать вид что не замечаю, спрятать от глаз своей совести, пусть грызет червяк сомнений или даже его задушить и тоже от Христа отвернуться?
              Интересно мнение как православных, так и инославных братьев.
              В православии всё ушло в сплошные символы, ничего настоящего; одно движение - это означает, другое движение - это означает, Иисус сказал "каждый должен нести свой крест", носят крестики на шее. И прочая ерунда, не имеющая ничего общего с учением.

              Бесполезно им там что-то говорить, они плотно вросли в символическое суеверие, надо просто уйти от-туда, да и всё. И идти в храм нерукотворный, в храм Бога живого.

              Комментарий

              • Фёдор Манов
                Fedor Manov

                • 21 January 2006
                • 5191

                #8
                Сообщение от maxxxsudb
                Скорее Он отрицал ту часть предания, что противоречила и отменяла заповеди закона, а не предания вообще. Так будет конкретнее. [/bible]
                Это очень емкий и не простой вопрос, и его невозможно уложить в форумный чат.
                Предлагаю Вам статью, которая возможно в какой-то мере поможет понять этот вопрос:
                Библия и традиция. | Мессианская Германия
                Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
                http://beitaschkenas.de/

                Комментарий

                • Сергей Божий
                  Ветеран

                  • 16 April 2020
                  • 6857

                  #9
                  Сообщение от maxxxsudb
                  Мир братья.
                  Как правильно по православному поступить?
                  Сделать вид что не замечаю, спрятать от глаз своей совести, пусть грызет червяк сомнений или даже его задушить и тоже от Христа отвернуться?
                  Интересно мнение как православных, так и инославных братьев.
                  Покуда есть надежда обличать, увещевать. А как нет надежды выйти и не касаться нечистого.

                  Прит. 19
                  18 Наказывай сына своего, доколе есть надежда, и не возмущайся криком его.
                  Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                  Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                  Комментарий

                  • blueberry
                    Ветеран

                    • 06 June 2008
                    • 5643

                    #10
                    Сообщение от Viktor.o
                    В православии всё ушло в сплошные символы, ничего настоящего; одно движение - это означает, другое движение - это означает, Иисус сказал "каждый должен нести свой крест", носят крестики на шее. И прочая ерунда, не имеющая ничего общего с учением.

                    Бесполезно им там что-то говорить, они плотно вросли в символическое суеверие, надо просто уйти от-туда, да и всё. И идти в храм нерукотворный, в храм Бога живого.
                    Если причины внешние, скажем, обрядовые, то уходить ни в коем случае нельзя.

                    Уходить можно только если что то вас сдерживает на пути к Богу.
                    эта тема близка к уничтожениию.

                    Комментарий

                    • Алексей1984
                      Ветеран

                      • 25 February 2017
                      • 29673

                      #11
                      Сообщение от maxxxsudb
                      Мир братья.
                      Как правильно по православному поступить?
                      Сделать вид что не замечаю, спрятать от глаз своей совести, пусть грызет червяк сомнений или даже его задушить и тоже от Христа отвернуться?
                      Интересно мнение как православных, так и инославных братьев.
                      Если бы только мы - миряне или священство заметили в Церкви отступление, беззаконие, то это ещё можно было бы оспорить, мало ли чего нам кажется да мерещится. Но когда с самых высоких Церковных кафедр Священноначалие в лице Патриархов и архиереев обличает открыто и публично мерзкое в Церкви, служение духу маммоны, духу антихриста, то для чего глаза то прятать и делать вид, что в Церкви всё чинно и благопристойно, в то время, когда уже смердит до нельзя.
                      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #12
                        Сообщение от blueberry
                        Если причины внешние, скажем, обрядовые, то уходить ни в коем случае нельзя.

                        Уходить можно только если что то вас сдерживает на пути к Богу.
                        Когда я был ребёнком, мои родители были атеистами. Мне повезло, что они не внушали в меня конфессию какую-нибудь. Когда вырос, взял книгу в руки и вычитал про храм нерукотворный, и что назвали этим храмом, храмом Бога живого.

                        Может и Ваш ребёнок пусть сам познаёт с Божьей помощью, а не с религиозниками всякими?

                        Комментарий

                        • ЯОлег
                          Ветеран

                          • 03 February 2019
                          • 4234

                          #13
                          Сообщение от maxxxsudb
                          Мир братья.
                          Как правильно по православному поступить?
                          Сделать вид что не замечаю, спрятать от глаз своей совести, пусть грызет червяк сомнений или даже его задушить и тоже от Христа отвернуться?
                          Интересно мнение как православных, так и инославных братьев.
                          Правильно, верно и спасительно так, как Богу угодно и как Христос учит. А совесть наша - это и есть глас Божий в нас, который нужно слушать и по велению которого нужно поступать. Не нужно делать вид, что не слышите совесть свою, потому что это лукавство и пренебрежение совестью своей. Не ходите за большинством на зло. Если же будете глушить совесть свою и от Христа отворачиваться, где окажетесь? Не там ли, где и большинство, слушающее не Христа и совесть свою, но земных пастырей своих от земных же церквей их? Которые приспосабливают учение Христа под свои земные церкви и своё учение, чтобы иметь возможность комфортно существовать и процветать в мире сем, где властвует, до времени, князь мира сего.

                          Истинная Церковь Христова - не от мира сего и не в храмах земных, но в сердцах людей, возрождающихся духом во Христе, которые сами становятся не от мира сего, храмами Бога живаго.

                          Комментарий

                          • maxxxsudb
                            Ветеран

                            • 11 April 2020
                            • 3233

                            #14
                            Сообщение от Фёдор Манов
                            Это очень емкий и не простой вопрос, и его невозможно уложить в форумный чат.
                            Предлагаю Вам статью, которая возможно в какой-то мере поможет понять этот вопрос:
                            Библия и традиция. | Мессианская Германия
                            А как сами относитесь к тому, что к словам Моисея, указавшего территорию действия переданных через него законов, и сказавшего не прибавлять к нему ничего, расширяют прибавляя к нему новые земли? Т.е. применяя второзаконие не на земле обетованной, а к примеру в германии, что прямо запрещено Моисеем?
                            Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
                            Прошу пройти 2 опроса:
                            Был ли у вас опыт молитвы во сне.
                            Сон, смерть, молитва

                            Комментарий

                            • Фёдор Манов
                              Fedor Manov

                              • 21 January 2006
                              • 5191

                              #15
                              Сообщение от maxxxsudb
                              А как сами относитесь к тому, что к словам Моисея, указавшего территорию действия переданных через него законов, и сказавшего не прибавлять к нему ничего, расширяют прибавляя к нему новые земли? Т.е. применяя второзаконие не на земле обетованной, а к примеру в германии, что прямо запрещено Моисеем?
                              13 После же того, как они умолкли, начал речь Иаков и сказал: мужи братия! послушайте меня. 14 Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое. 15 И с сим согласны слова пророков, как написано: 16 Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее, 17 чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие. 18 Ведомы Богу от вечности все дела Его. 19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, 20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе. 21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу. (Деян.15:13-21)
                              Это то, что можно найти в книге Бытие 9.
                              С той лишь разницей, что теперь принявшие Единого Бога и Его Мессию, должны углубляться в познании Воли Бога,в синагогах, по субботам.
                              По крайней мере, такое повеление Иерусалимского собора, было на то время.
                              Сегодня же, можно учится более глубокому пониманию Слова Бога, не только в церквях, но и на сайтах у раввинов.
                              Естественно, что выборочно.
                              То есть отметая все то, где поносится имя Иешуа.
                              Примерно так.
                              Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
                              http://beitaschkenas.de/

                              Комментарий

                              Обработка...