Православные спасаются по Духу, а не по вере...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Игорь153
    Ветеран

    • 31 March 2020
    • 2130

    #1

    Православные спасаются по Духу, а не по вере...

    Спасение по Заповедям Иисуса Христа по Духу:

    36. Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
    37. Иисус сказал ему: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим»
    38. сия есть первая и наибольшая заповедь;
    39. вторая же подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя»;
    40. на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
    (Св. Евангелие от Матфея 22:36-40)

    16. Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
    17. ибо плоть желает противного духу, а дух противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
    18. Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
    19. Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
    20. идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси,
    21. ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
    22. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
    23. кротость, воздержание. На таковых нет закона.
    (Послание к Галатам 5:16-23)
    Книга "Сто пятьдесят три" прочитать: http://www.evangelie.ru/forum/t15836...ml#post6438179
  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #2
    Сообщение от Игорь153
    Православные спасаются по Духу, а не по вере
    О спасении лучше всего сказал преп. Исаак Сирин:

    "Воздаяние же (т. е. награда, спасение) бывает уже не добродетели и не труду ради ее, но рождающемуся от них смирению. Если же оно оскудеет, то первые будут напрасны".

    Слово 34. О тех, которые живут наиболее близко к Богу и проводят дни свои в жизни ведения, Слова подвижнические - преподобный Исаак Сирин Ниневийский
    Пишите по теме, пожалуйста.

    Комментарий

    • Кирилл2
      Завсегдатай

      • 31 January 2020
      • 764

      #3
      @Игорь153 может Вы все-таки хотели сказать "не по закону", а?

      Гал.2:16
      однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
      "Ваши темы, их смысл, их целесообразность оцениваются не вами, а модераторами.
      И только они могут принять окончательное решение по судьбе любой темы на форуме.
      И чем быстрее вы это поймёте, тем лучше будет для вас."

      http://www.evangelie.ru/forum/t160329.html#post6533243

      Комментарий

      • ЯОлег
        Ветеран

        • 03 February 2019
        • 4234

        #4
        Сообщение от Игорь153
        Православные спасаются по Духу, а не по вере...
        Спасение по Заповедям Иисуса Христа по Духу:

        36. Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
        37. Иисус сказал ему: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим»
        38. сия есть первая и наибольшая заповедь;
        39. вторая же подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя»;
        40. на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
        (Св. Евангелие от Матфея 22:36-40)

        16. Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
        17. ибо плоть желает противного духу, а дух противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
        18. Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
        19. Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
        20. идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси,
        21. ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
        22. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
        23. кротость, воздержание. На таковых нет закона.
        (Послание к Галатам 5:16-23)
        А как, по-вашему, человек становится духовным, то есть, перерождающимся в Иисусе Христе из плотского в духовного? Именно верою и никак иначе. Не может без веры человек стать духовным и спасаться по Духу. Да и будучи духовным, перерождённым во Христе, вера в нём только укрепляется. Поэтому никакого противоречия между верой во Христа и Духом Святым не было, нет и не может быть. И духовные люди - это как раз те, в ком вера как раз и смогла принести свой добрый плод - плод духовного перерождения во Христе, благодаря чему они и стали духовными.

        Без веры в Господа и Бога нашего Иисуса Христа вообще ни о каком спасении речи быть не может.

        Комментарий

        • nelson
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 24528

          #5
          Сообщение от ЯОлег

          Без веры в Господа и Бога нашего Иисуса Христа вообще ни о каком спасении речи быть не может.
          8сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле
          Евангелие от Луки 18 глава

          Комментарий

          • АлександрСлепов
            сектантский сектант

            • 04 July 2016
            • 4816

            #6
            Сообщение от Игорь153
            Спасение по Заповедям Иисуса Христа по Духу
            Человек, это писал Павел , а не говорил Христос.
            Если только конечно для тебя Павел Спаситель.
            Впрочем у всех у вас они равны...


            16. Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
            Есть критерий по которому можно определить, поступает человек по духу или по плоти?
            Если нет, то это змеиная болтовня "истинно ли говорит Бог? "...

            Комментарий

            • nelson
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 24528

              #7
              Сообщение от Игорь153
              Православные спасаются по Духу, а не по вере...
              А почему, только православные?

              Комментарий

              • ЯОлег
                Ветеран

                • 03 February 2019
                • 4234

                #8
                Сообщение от nelson
                8сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле
                Евангелие от Луки 18 глава
                И это так. Потому что вместо истинной веры, приносящей добрый плод в виде духовного перерождения во Христе, всё больше пустое, внешнее, показное фарисейство, а вера выхолощенная, неспасительная и безплодная.

                Комментарий

                • о. Павел
                  Ветеран

                  • 02 May 2016
                  • 1579

                  #9
                  Сообщение от АлександрСлепов
                  Человек, это писал Павел , а не говорил Христос.
                  Если только конечно для тебя Павел Спаситель.
                  Впрочем у всех у вас они равны...
                  Сам Иисус Евангелия не писал. Его писали апостолы (от 12 или от 70). Писали они их под водительством Духа Святого, так же, как и те Апостолы, которые писали послания под водительством того же Духа Святого. Они и есть Церковь. А если в это не верить, то зачем тогда вообще Библию читать? Почему вы отделяете слова Христа от написанного Апостолом? Может быть вы неправильно эти слова понимаете? Автор один Дух Святой

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от АлександрСлепов

                  Есть критерий по которому можно определить, поступает человек по духу или по плоти?
                  Если нет, то это змеиная болтовня "истинно ли говорит Бог? "...
                  Конечно есть это заповеди Христовы, которые мы узнаём из Нового Завета. Автор темы так и цитирует:
                  Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
                  20. идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси,
                  21. ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
                  22. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
                  23. кротость, воздержание.


                  Конечно, в этой цитате не исчерпывающий список грехов, и благих дел и правильного состояния для человека, а полностью мы познаём это из общего совокупного смысла, написанного для нас в Новом Завете. В нём написано обо всём, что нам необходимо знать для нашего спасения. А правильно понимать нас это, учит Церковь. Потому что своим умом, особенно тот, кто только начинает читать Библию, может не всё правильно понимать.

                  Когда Иисус был во плоти на земле, он сам всё людям объяснял. А когда он вознёсся на Небо, то это он поручил Апостолам, (Церкви), а что бы они могли с этой задачей справиться, и не ошибались, он попросил Отца послать им своего Святого Духа. Так же, для этого, он поручит все главные вероучительные решения Апостолам (Церкви) принимать только сообща, вместе соборно. Таким вот образом, Cоборным Церковным решением и трудами Церкви и появилась Библия.
                  Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

                  История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

                  Комментарий

                  • АлександрСлепов
                    сектантский сектант

                    • 04 July 2016
                    • 4816

                    #10
                    Сообщение от о. Павел
                    Почему вы отделяете слова Христа от написанного Апостолом?
                    Потому что слова Христа это слова Христа, а слова Павла это слова Павла. И почему я не должен их отделять? Это во-первых.
                    Во-вторых автор процитировал критерий хождения по духу суть 10 заповедей, в том числе и возлюби ближнего.
                    Тогда как Иисус говорил возлюби врага своего, ибо и язычники любят тех, кто любит их.
                    И заповеди по духу находятся в Нагорной проповеди.



                    Конечно есть это заповеди Христовы, которые мы узнаём из Нового Завета. Автор темы так и цитирует:
                    Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
                    20. идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси,
                    21. ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
                    22. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
                    23. кротость, воздержание.
                    24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.

                    скажите, тот кто вчера покаялся, или год назад, или ещё более, но имеет в себе страсти и похоти - те не Его?

                    Комментарий

                    • Игорь153
                      Ветеран

                      • 31 March 2020
                      • 2130

                      #11
                      Сообщение от ЯОлег
                      А как, по-вашему, человек становится духовным, то есть, перерождающимся в Иисусе Христе из плотского в духовного? Именно верою и никак иначе. Не может без веры человек стать духовным и спасаться по Духу. Да и будучи духовным, перерождённым во Христе, вера в нём только укрепляется. Поэтому никакого противоречия между верой во Христа и Духом Святым не было, нет и не может быть. И духовные люди - это как раз те, в ком вера как раз и смогла принести свой добрый плод - плод духовного перерождения во Христе, благодаря чему они и стали духовными.

                      Без веры в Господа и Бога нашего Иисуса Христа вообще ни о каком спасении речи быть не может.
                      Духовными можно быть и без Иисуса Христа. Тьма тем всяких вер духовных...

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от АлександрСлепов
                      Человек, это писал Павел , а не говорил Христос.
                      Если только конечно для тебя Павел Спаситель.
                      Впрочем у всех у вас они равны...


                      Есть критерий по которому можно определить, поступает человек по духу или по плоти?
                      Если нет, то это змеиная болтовня "истинно ли говорит Бог? "...
                      Человеку без надобности определять духовность другого человека. По делам их узнаете их...

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от nelson
                      А почему, только православные?
                      Православные живут по Святому Духу, а не по Библии... Святые предания Святых Отцов, именно духовные, а не устанавливают законы, которые Иисус Христос в Библии осудил...
                      Книга "Сто пятьдесят три" прочитать: http://www.evangelie.ru/forum/t15836...ml#post6438179

                      Комментарий

                      • Игорь153
                        Ветеран

                        • 31 March 2020
                        • 2130

                        #12
                        Сообщение от sam1
                        О спасении лучше всего сказал преп. Исаак Сирин:

                        "Воздаяние же (т. е. награда, спасение) бывает уже не добродетели и не труду ради ее, но рождающемуся от них смирению. Если же оно оскудеет, то первые будут напрасны".

                        Слово 34. О тех, которые живут наиболее близко к Богу и проводят дни свои в жизни ведения, Слова подвижнические - преподобный Исаак Сирин Ниневийский
                        Преподобный Исаак Сирин, рассказал, как он смиренно говорил?
                        По мне, смирением называю то, что, не по плоти, а по духу... Духовное невозможно описать словами человеческими.

                        Итак, что такое смирение?
                        Книга "Сто пятьдесят три" прочитать: http://www.evangelie.ru/forum/t15836...ml#post6438179

                        Комментарий

                        • ЯОлег
                          Ветеран

                          • 03 February 2019
                          • 4234

                          #13
                          Сообщение от Игорь153
                          Духовными можно быть и без Иисуса Христа. Тьма тем всяких вер духовных...
                          Поскольку истина (Бог) одна, то духовность здесь одна - в Господе и Боге нашем Иисусе Христе, Который с Отцом и Духом Святым одно.
                          Остальные духовности и веры, которые суть не Христос, а значит не истина, от лукавого.

                          Комментарий

                          • Игорь153
                            Ветеран

                            • 31 March 2020
                            • 2130

                            #14
                            Сообщение от ЯОлег
                            Поскольку истина (Бог) одна, то духовность здесь одна - в Господе и Боге нашем Иисусе Христе, Который с Отцом и Духом Святым одно.
                            Остальные духовности и веры, которые суть не Христос, а значит не истина, от лукавого.
                            Само действие веры, которую в человека заложил Бог, уже является Божьим промыслом... Посему, вера от Бога!
                            Книга "Сто пятьдесят три" прочитать: http://www.evangelie.ru/forum/t15836...ml#post6438179

                            Комментарий

                            • sam1
                              Метафизический Сам

                              • 15 January 2009
                              • 19049

                              #15
                              Сообщение от Игорь153
                              Итак, что такое смирение?
                              Вот тут небольшая фрагмент:

                              О смирении и гордости, Творения - преподобный Ефрем Сирин
                              Пишите по теме, пожалуйста.

                              Комментарий

                              Обработка...