Проповедь ПОКАЯНИЯ (Мк.1:15) не должна угасать!

[Пришелец1]

а про то как изгнанный возвращается в незанятую душу, от Иисуса не слышали?
По делам их не видите их?, что вы делаете тем самым, что мучениям несоразмерно большим подвергаете таковых ( Мф.12:45;Пс.105:37; Лк.11:23; 1Кор.10:20).

Это Евангелие совсем о другом.
А вот у вас какраз отсутствие христовой любви,т.к. Вы спасая свои души через призвание благодати лишаете такой возможности своих детей.
Но это и понятно потому что Вы не признаёте тайнство причастия.

[Андрей око]

Это Евангелие совсем о другом.
А вот у вас какраз отсутствие христовой любви,т.к. Вы спасая свои души через призвание благодати лишаете такой возможности своих детей.
Но это и понятно потому что Вы не признаёте тайнство причастия.

что побуждает вас обвинять в недостатке любви того, кто беспокоится о том, что бы не умножали семь злейших в душах невинных?!

- - - Добавлено - - -

Вы не признаёте тайнство причастия.

касаемо Причастия таинств Христовых это уже вовсе наговор!

[Пришелец1]

что побуждает вас обвинять в недостатке любви того, кто беспокоится о том, что бы не умножали семь злейших в душах невинных?!

- - - Добавлено - - -


касаемо Причастия таинств Христовых это уже вовсе наговор!

7 злейших вселяются тогда когда место свято не занято. А с чего Вы решили что сердце младенца облагодатственное крещением, причастием и воспитываемое в духе христовой любви не занято ?
Я же сказал что это Евангелие о другом.

Причастие у вас понимается не в том смысле как у нас.

[Андрей око]

7 злейших вселяются тогда когда место свято не занято. А с чего Вы решили что сердце младенца облагодатственное крещением, причастием и воспитываемое в духе христовой любви не занято ?
Я же сказал что это Евангелие о другом.

Причастие у вас понимается не в том смысле как у нас.

Вы пишите что о другом, но не поясняете что вы другим подразумеваете, по сути грешите публично: отвергая, не давая возможности тому, кого отвергаете защититься- обличив ваше заблуждение.
Так же и о причастии Святых Христовых таинств : меня не зная что то выдумываете : "у вас не как у нас", вы пишите в теме предметно, вопрос наисерьёзнейший относительно этой пагубы,
которая тысячу лет назад из исключения переросла ныне в правило, вопреки сказанному Иисусом : Мк.4:12.
Пишите предметно, дабы была возможность вам отвечать.

- - - Добавлено - - -

что побуждает вас обвинять в недостатке любви того, кто беспокоится о том, что бы не умножали семь злейших в душах невинных?!

и на поставленный вопрос ответа не последовало. Напишите ответ что вас побуждает обвинять в недостатке любви того, кто поднимает тему
беспокоясь что бы не подвергали души невинных несмышлёнышей бОльшим мучениям от всеивания им семи злейших через профанацию подмены.

[Пришелец1]

Вы пишите что о другом, но не поясняете что вы другим подразумеваете, по сути грешите публично: отвергая, не давая возможности тому, кого отвергаете защититься- обличив ваше заблуждение.
Так же и о причастии Святых Христовых таинств : меня не зная что то выдумываете : "у вас не как у нас", вы пишите в теме предметно, вопрос наисерьёзнейший относительно этой пагубы,
которая тысячу лет назад из исключения переросла ныне в правило, вопреки сказанному Иисусом : Мк.4:12.
Пишите предметно, дабы была возможность вам отвечать.

Ну ведь уже объяснил.

И если Вы отвергаете общепринятые понятия в православии то можно предположить что Вы протестант.
А в чём отличаются понимание причастия в этих двух конфессиях должны знать все мало-мальски интересующиеся этими церквами.

[Андрей око]

Ну ведь уже объяснил.

И если Вы отвергаете общепринятые понятия в православии то можно предположить что Вы протестант.
А в чём отличаются понимание причастия в этих двух конфессиях должны знать все мало-мальски интересующиеся этими церквами.

Я исповедую едино крещение во оставление грехов, по 10 тезису символа веры, созданного Василием Великим, первым правилом которого является призыв
ни в чём не отступать от веры предков. Это я вам написал для того. что бы вы хоть немного знали с кем вступили в общение.
Вы ничего не объяснили, а лишь выражаете дух противления к моему призыву в покаянии : отстаиваете то, что напортили очень много и много душ подменой в вере,
придумав восприемничество, а те страдают от семи злейших, и по делам их видим их.
Но это ваша позиция: написали своё неприятие моего ведения по единому таинству крещения, вас прочитал, больше не задерживаю, ибо грех вязнуть в суетном.
Спаси Христос

[свящ. Евгений Л]

Почему вы так толкуете что Он для меня не Спаситель, не Бог, а какой то восприемник, ведь лукавством уловляются лукавые,
нельзя оправдывать отступление от веры

Это младенцы отступили от веры?
Вы исповедуете, что Христос - восприемник перед Отцом за всех людей, включая младенцев?

[Андрей око]

Это младенцы отступили от веры?
Вы исповедуете, что Христос - восприемник перед Отцом за всех людей, включая младенцев?

Вы вновь в молоко бьёте (удар мимо цели- грех): отступили от веры те, кто подменяют веру так как у младенцев ещё нет со-знания, со-вести и суть веры,
то есть те подменили, кто допускают к таинству не имеющих веры.
Я исповедую едино крещение во оставление грехов, 10 тезис символа веры, так же Ефес.4:5, что исходит из слов Самого Христа воскресшего : Мк.16:16 ( и для вас лично Мф.9:13).

Вот разумейте суть : понимаете же что таинство состоит как из внешнего, так и из внутреннего: внешнее омовение, внутреннее вера.
Главнее для вас внутреннее (если внешнее то вы в нарушении заповеди Мк.8:15), так вот по апостольскому правилу 50 внешнее блюдёте
тщательно о троекратном погружении, но почему при этом внешнем порядке допустили подмену к главному- отсекли веру личности крещаемого подляпывая стороннюю?!

[Андрей око]

и для большей убедительности того, что тема очень важна ныне (хотя бы до Светлой Пасхи Христовой)
напомню тем, кто действительно алчет ясности (правды Мф.5:6) о хуле на Духа Святого!
Похулить Духа есть то, что безошибочное из Евангелия отвергаешь, разумом сознаёшь правоту, но делами противишься.
Так что кто приходит к осознанию пагубы, не отмахивайтесь, а духовникам, вышестоящим архиереям, патриархам доносите
суть заботы Божией, сказанной нам через Иеремию 8:4.

[свящ. Евгений Л]

допускают к таинству не имеющих веры.

И тут вы ошибаете. Даже Лютер больше вас знает об этом.
Если Писание дает примеры младенцев, исполненных Духа Святого, если Господь своим ученикам заповедует "пустить" детей приходить к Нему, то это ПОЛНОСТЬЮ отпровергает ваш атеизм в данном вопросе. Вы просто не верите сами.

[Андрей око]

И тут вы ошибаете. Даже Лютер больше вас знает об этом.
Если Писание дает примеры младенцев, исполненных Духа Святого, если Господь своим ученикам заповедует "пустить" детей приходить к Нему, то это ПОЛНОСТЬЮ отпровергает ваш атеизм в данном вопросе. Вы просто не верите сами.

Ну и что же не пускаете, а насильно таскаете их на жертвенник семи бесов (на святом месте чиня мерзость запустнения, именно запустение веры Христовой)?
Вы неужели не знаете что таковых есть Царство Небесное и простятся им грехи если не обратятся Мк.4:12 Сам Иисус сказал, а вы отвергая заповедь Божию, свою выдумку практикуете
по которой охладевает любовь многих, и ещё пишите тут недоумения как будть то полагаете что несмышлённые от веры отступили: вы отступили от веры и это как на ладони явствуете.
Побойтесь Бога, Он видит намерения каждого!
Спаси Христос

- - - Добавлено - - -

Мне заповедь дана вразумить (Иез.3:18-20) переубедить мне заповеди нет.

[свящ. Евгений Л]

Видео от лютеранина
Лютеранин Бегичев. О вере младенцев.

- - - Добавлено - - -

А это мои построения

о крещении.

Пункт, на который опирается позиция баптистов - отсутствие сознательной веры у младенцев. Именно это я и хотел обсудить - есть ли в Библии указания о разумности(неразумности) младенцев перед Господом?

На эту тему я обычно вспоминаю слова Архангела Гавриила о Иоанне Крестителе:
15 ибо он будет велик пред Господом; не будет пить вина и сикера, и Духа Святаго исполнится еще от чрева матери своей;
(Лук.1:15)

Я понимаю это, как свидетельсто о разумности младенцев, ибо исполнение Духом Святым, в отличии от непроизвольных действий (например - говорения валаамовой ослицы), не может быть несознательным.

О нем же место:
38 Тогда Мария сказала: се, Раба Господня; да будет Мне по слову твоему. И отошел от Нее Ангел.
39 Встав же Мария во дни сии, с поспешностью пошла в нагорную страну, в город Иудин,
40 и вошла в дом Захарии, и приветствовала Елисавету.
41 Когда Елисавета услышала приветствие Марии, взыграл младенец во чреве ее; и Елисавета исполнилась Святаго Духа,
(Лук.1:38-41)

Подобным я считаю место:
3 Из уст младенцев и грудных детей Ты устроил хвалу, ради врагов Твоих, дабы сделать безмолвным врага и мстителя.
(Пс.8:3)

Хотя действия детей и могут называть непроизвольными, но я не стану.

Из Предания аналогичный случай приводит житие Сергия Радонежского: для родителей Варфоломея было удивительно, что он в младенчестве во время питания материнским молоком, отказывался от еды в среду и пятницу.

Основной я считаю цитату:

15 Приносили к Нему и младенцев, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же, видя то, возбраняли им.
16 Но Иисус, подозвав их, сказал: пустите детей приходить ко Мне и не возбраняйте им, ибо таковых есть Царствие Божие.
17 Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него.
(Лук.18:15-17)

Я рассматриваю ее даже как заповедь.

На какие моменты я бы хотел обратить внимание:

1. Если понимать фразу: таковых есть Царство Божие в настоящем времени, то непонятен становится призыв Господа, чтобы детей пустили к Нему - зачем? ведь они уже имеют Царство Божие.

Т.е. я признаю это за свидетельство о том, что они достоины получить данное Царство, но при этом младенцев надо еще как-то "пустить".

2. Глупых и несамостоятельных, с внешней т. зр. детей и младенцев "приносили" и "приводили" родители (разночтения евангелистов);

3. А Господь обращаясь к ученикам, говорит не "пустите родителей с детьми", а "пустите детей", свидетельствуя, что стремились к Нему сами дети, т.е. приписывает им осознанное желание прийти к Нему.

4. Каким-то образом, пример принятие Царствия Божия детьми Господь указывает за образец для взрослых и даже до такой степени, что говорит:

Кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него.

Все вышеприведенное есть основание для Крещения и Причащения детей и младенцев в Церкви.

[Андрей око]

не нагромождайте тему сторонним, призыв к покаянию о том, что марают одежду Христову (Симеон Новый Богослов).
Что отступили в самом важном от веры, вопреки первому правилу Василия Великого, так же и Антоний Великий твердит : отступление от веры начало всех зол,
Иоанн Дамаскин в четвёртой книге о православной вере пишет что есть суть едино крещение, и все им подобные святые отцы при истине : Григорий Богослов, Иоанн Златоуст Исаак Сирин,
даже недавние наши предки на весь мир заявляли недоумение: о пользе принятия крещения без веры, без жизни по заповедям Игнатий Брянчанинов.
Вы не приводите здесь своих кумиров, их ереси были и отвергнуты Истиной. Совратились однажды с верного пути, придумали подмену, понятно человек слаб, но надлежит возвращаться на верный
путь спасения (Иеремия 8:4), иначе оставит вас паства как слепых вождей.

[Андрей око]

И тут вы ошибаете. Даже Лютер больше вас знает об этом.
Если Писание дает примеры младенцев, исполненных Духа Святого

В интересах ясности ( Мф.5:6) о том что вы написали исполненных духа святого несмышлёнышей (термин младенец не использую. т.к. неофит суть есть младенец хоть и седобородый),
так вот о Духе Святом: до нас, наши отцы церкви писали, в частности Праведный Николай Кавасила со скорьбю пишет о том, что христиане принимая крещение и миропомазание в бессознательном возрасте остаются чуждыми Духа Святого и даже не знают есть ли Дух Святой.
И другие святые отцы в том же духе заповеди воскресшего Христа (Мк.16:16) пишут, Григорий Богослов восклицает: "познать силу этого таинства есть уже просвещение", так понимал святое крещение Григорий Богослов крестившийся в зрелом возрасте.
"Крещение дарует туне и совершенно ничего не требует кроме веры"... Исаак Сирин (слово 55).
"Непотребные те, которые хотя и удостоились крещения, но обетов данных при оном не сохранили как должно". Иоанн Лествечник.
"Бог дал крещение для того что бы разрушать грехи, а не для того что бы умножать грехи". Иоанн Златоуст (прям как раз по этой проблеме подмены веры, и оправдания оной сказал).
"Быть крещённым во Христа означает: погружаться в воду с верою в Него"... Иоанн Дамаскин "(4 т. "точное изложение православной веры").
"От каждого человека получившего крещение Бог требует трёх добродетелей: правой веры от всей души и от всей крепости; воздержание языка и чистоты тела". Григорий Богослов (отечник И.Брянчанинова).
"Принявшие крещение в младенчестве и недостойно прожившие всю жизнь будут иметь большее осуждение, чем не крещённые,как поругавшие святую одежду Христову". Симеон Новый Богослов.
"Если же душа в сем ещё веке не примет в себя святыни Духа за многую веру..., то она не пригодна для Царства Небесного". Макарий Великий.
Много отцы говорили о вере при крещении, так же в 78 правило эту суть вписали 6 вселенского Собора.
Символом веры исповедуем едино крещение во оставление грехов, едино суть Ефес.4:5; и заповеданное Христом Мк.16:16, а без веры, с подменой хоть папы римского там в восприемниках это уже суть иное,
а Апостол умолял устраняться вносящих разделение единого (Рим.16:17), и по делам их видим их, совратились с пути спасения и уже то исключение, что было тысячу лет назад переросло в само правило.
Господь долготерпелив, нужно опомниться от ложного (Иер.8:4) ибо не со Христом собирая ( а куда можно собирать со Христом, как не в церковь Его)- расточают (Лк.11:23), расточение есть беззаконие,
и беззаконию приговор уже известен : Мф.7:23. Вы как разумные должны понимать что время заканчивается данное нам на покаяние (Мф.12:41), и разумеющий да разумеет сколько мучений наплодили тем,
что не занятую душу семенем Его подвергают большим мучениям семи злейших, и очень многих из тех. кого так допустили к таинству бесы уволокли самоубиением. За это на ком осуждение, неужели вы исповедуете
такого бога, который за не их выбор их подвергнет большему осуждению? или исповедуете такого бога, который умерших малыми некрещёных подвергает вечным мукам- то ваш бог диавол по Писанию (Мк.4:12).

[свящ. Евгений Л]

о Духе Святом

Лк.1:15 ибо он будет велик пред Господом; не будет пить вина и сикера, и Духа Святаго исполнится еще от чрева матери своей.
А вы там насочиняли. Еще и отцов помянули со своими кривотолками.
Я бы сказал, что ниже Лютера себя низринули.