Исследование о подчинении Киевской митрополии Московскому патриархату, 1872 г. Обзор.

[igor_ua]

Читаю книгу "Исследование о подчинении Киевской митрополии Московскому патриархату".

Реквизиты:
Терновский, Сергей Алексеевич (1848-1916).Исследование о подчинении Киевской митрополии Московскому патриархату / по подлин. актам сост. С. Терновский. - Киев : Губ. тип., 1872. - [4], 172 с. ; 25 см. - В конце текста авт.: Сергей Терновский Библиогр.: "Источники и пособия" (перед текстом) .
ББК 63.3(2)522-37
ББК 86.372
Источник копии: РГБ
Место хранения оригинала: РГБ

Приведу заинтересовавшие меня отрывки.

Никто не хочет под Москву: ни священники, ни паны, ни горожане. 16-17 столетие.

Интересно описано антогонизм украинских православных по отношению к Москве:

Также к Москве враждебно относилась украинская политическая и церковная элиты:


Относились к Москве плохо по простой причине - любили свободу (которой в Московии не было):




В Украине было самоуправление, а Москва предлагала диктат:

Так вот, горожане не желали, чтобы царские воеводы устраивали диктатуру, и не хотели под Москву:



Также автор описывает свободное положение епископов в Украине, против Москвы:



Там много на эту тему, но вывод один - не хотели в Киевской митрополии под московскую диктатуру.

- - - Добавлено - - -

Жестокость и неограниченный произвол Московского царства. Взгляд из Киева: там живут рабы, 17 ст.

Почему украинское духовенство не рвалось в Московию:

[greshnik]

давно пора исправить исторические ошибки
исходя из сегодняшних реалий
мне непонятна злость рпц
порадовались бы за православных братьев
за будущую автокефалию
не по христиански-клыками скрипеть

[igor_ua]

Малороссийские "либералы" о русском православии и табаке, 17 ст.

Интересные воззрения украинцев на беженцев-старообрядцев:




- - - Добавлено - - -

Взятки Константинополю и политики вмешиваются в церковные дела. Но это же Москва! - им можно.

Мы все помним истерики росСМИ, что Порошенко дал взятку Вселенскому патриарху Варфоломею для получения Томоса. Доказательств не было - но кому они интересны в русском телевизоре? Хм, посмотрим как дело с деньгами обстояло в 17 ст.

Автор книги с нескрываемым удовольствием пишет, что переподчинению киевской митрополии МП содействовали денежные вливания:



Дабы добиться покорности киевского митрополита московское правительство пыталось давить через Хмельницкого:


Московское правительство после смерти Хмельницкого немного сбавило обороты в вопросе переподчинения КМ:



Все цитировать не буду, и так понятно, что вопрос подчинения Киевской Митрополии Москве был политическим и реализовывался в политической плоскости. В книге описывается как Москва воздействовала на политике через церковных лидеров, как через них передавали деньги для получения лояльности козаков и мн. др.

Кстати, не забывайте, что автор этой книги получил в РИ магистра богословия за этот (действительно фундаментальный) труд.

[igor_ua]

Киево-Печерская лавра: "лучше смерть принять, нежели митрополита из Москвы".

Гражданин России с паспортом Украины Новинский (тот самый, который в квалификации П. О. Порошенка православная самка собаки) в недавнем интервью рассказывал как он встанет на защиту Киево-Печерской лавры, чтобы оставить её под московским патриархатом. Пару сотен лет тому ситуация была обратной. Это весьма интересно:

В Украину дошли слухи, что гетман Брюховецкий хочет привезти из Москвы митрополита в Киев. Епископ Мефодий с другими представителями духовенства (в т.ч. и с печерским архимандритом) пришел к воеводе Шереметьеву и сказал сильную речь:



Видите, как все правильно понимают церковные иерархи: быть под московским митрополитом = утратить права и вольности.

[igor_ua]

Как подчинить Киевскую митрополию Москве? - позвонить султану-Эрдогану!

Не знаю как вам, а мне доводилось читать про следующую стратегию противодействия Томосу для Украины: "Россия должна надавить на Эрдогана, тот надавит на Вселенского патриарха и Украина не получит автокефалию. Слава Путену и России!". Подобные мыслители, конечно же, не забывают высказывать возмущение вмешательство украинских политиков в церковные вопросы. Тому, що послідовні (с).

Не думайте, что это что-то новое. Все это уже было:


Хм, московский патрархат подчинил себе чужую "каноническую территорию" при помощи нехристя султана? Скрепно.

[vrn]

Автор книги с нескрываемым удовольствием пишет, что переподчинению киевской митрополии МП содействовали денежные вливания:

Бряхня- не было факта коррупции. Певчий это мне 5-ю баллами утвердил.Нешто бес его попутал?

Хм, московский патрархат подчинил себе чужую "каноническую территорию" при помощи нехристя султана? Скрепно.

По совести коль договор расторгнут гроши фанарцам треба вернуть. Негоже так поступать.

[The Man]

давно пора исправить исторические ошибки
исходя из сегодняшних реалий
мне непонятна злость рпц
порадовались бы за православных братьев
за будущую автокефалию
не по христиански-клыками скрипеть

Ну как же
Источник дохода ушел..

[greshnik]

Ну как же
Источник дохода ушел..

кстати
почему пастырь не общается с пасомыми?
сколько раз за 10 лет патриаршества-
кирилл был в украине?
не очень то она ему нужна
он ей-тем более

[Квинт]

... в 1589 (23 января) патриарх Константинопольский Иеремия (не путать с пророком Иеремией) поставляет Иова (не путать с праведником Иовом) патриархом всея России, а 26 января посвящает его в этот сан
... в 1590 Константинопольский патриарх Иеремия собирает Собор, на котором собрались все Восточные патриархи (КРОМЕ Александрийского!) и Московское патриаршество ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ уложенной грамотой, НО!..
... из-за отсутствия СОГЛАСИЯ Александрийского патриарха каноничность решения Собора остается под большим вопросом
в 1593 Константинопольский патриарх Мелетий собирает Собор, на котором окончательно утверждается учреждение патриаршества в России

даже если Константинопольский патриарх Варфоломей приедет в Киев и поставит Филарета патриархом всея Украины (и даже посвятит его в этот сан), то
Киевский патриархат должен быть подтвержден уложенной грамотой Собора ВСЕХ Восточных патриархов, в том числе и Московским патриархом Кириллом
а из-за отсутствия согласия Московского патриарха каноничность решения Собора будет под вопросом

такова конфигурация фигур ...

[igor_ua]

Киевский патриархат должен быть подтвержден уложенной грамотой Собора ВСЕХ Восточных патриархов, в том числе и Московским патриархом Кириллом

Когда переподчинили исконно контантинопольсую каноническую территорию Москве - была по сему поводу грамота "Собора ВСЕХ Восточных патриархов"?


И давайте без лишних дискуссий - эта тема обзор книги. Есть вопросы по книге, задавайте. Когда выложу весь обзор - можем подискутировать.

[tagil]

Ну как же
Источник дохода ушел..

Это какой "источник дохода", уж не украинцы ли?

[Квинт]

Когда переподчинили исконно контантинопольсую каноническую территорию Москве - была по сему поводу грамота "Собора ВСЕХ Восточных патриархов"?


И давайте без лишних дискуссий - эта тема обзор книги. Есть вопросы по книге, задавайте. Когда выложу весь обзор - можем подискутировать.

да, была: в 1593 Собор уже ВСЕХ Восточных патриархов (п/у Мелентия) признал легитимность уложенной грамоты

хорошо ...

[greshnik]

... из-за отсутствия СОГЛАСИЯ Александрийского патриарха каноничность решения Собора остается под большим вопросом
а из-за отсутствия согласия Московского патриарха каноничность решения Собора будет под вопросом

москва сама до сих пор под вопросом
поэтому сейчас она никак не может быть источником вопроса

[The Man]

кстати
почему пастырь не общается с пасомыми?
сколько раз за 10 лет патриаршества-
кирилл был в украине?
не очень то она ему нужна
он ей-тем более

Не ко мне вопрос

[Квинт]

москва сама до сих пор под вопросом
поэтому сейчас она никак не может быть источником вопроса

не, вопрос с Московским патриархатом решен еще в 1593
а вот вопрос с Киевским патриархатом был решен еще в 1991 ...