Отношение православия к исламу?

[Pine]

Да знаю я это.

Ну, тогда получается, что Вы, батюшка, соврамши.

Дружище, Вы поставили вопрос, на который не существует ответа.
вы хотите получить официальное мнение православной церкви. Это, как минимум, должно было бы быть соборное решение, подтверждаемое последующими соборами.
.........................
И сейчас Вы не найдете ответа на свой вопрос. Вы встретите чересполосицу мнений разных попов и больше ничего.

.................
Все И ДОЛЖНО ОСТАВАТЬСЯ НА УРОВНЕ НЕВЫСКАЗАННОЙ НЕВНЯТИЦЫ. - Если, то есть, Вы говорите об официальном уровне.

Всё предельно однозначно высказано Голосом Церкви - собором.

[habar]

Ну, тогда получается, что Вы, батюшка, соврамши.



Всё предельно однозначно высказано Голосом Церкви - собором.

Голос церкви (если это церковь) должен сверяться с голосом Божьим, а не с колхозным голосованием.

[Тимофей-64]

Всё предельно однозначно высказано Голосом Церкви - собором.

Один собор не есть голос Церкви.
Особенно, если после него никто соборно такие мысли не подтверждал.

[олег колыванов]

Чушь, залепуха - пишите объективно товарищи, а если нет доводов, лучше молчите, чтоб не делать базар.

По моему чцшь тут несете именно вы. Если бы символ креста и полумесяца был бы одинаков то его бы изображали и первые мусульмане и до сих пор бы это было бы и у них. Но поскольку полумесяц всегда противопоставлялся кресту ибо мусульмане не верят что на кресте был Сын Божий то и следует из этого только одно изображается не крест и полумесяц а именно ковчег и якорь.

Бог в первую очередь милосерден, потому Он и любовь, что действует любовью и через любовь.

Действия Бога далеко не всегда милосердны и пример этому соддом и гоммора и прочие дела потому и мусульмане не верят в Бога Любовь а лишь в милосердного но очень странного который творит все сам и ничего человек не делает и не может делать а после своих же дел их лжемилосердный осуждает или лжемилует так как он сам и есть истиочник зла и добра и его делатель, а вот христиане в такое не верят потому и не верят в мусульманского аллаха зная что образ действий его показывает что аллах это бес, а потому и обьединение символики невозможно как вы выдумали в вашей ложной религии различения.

Нелицеприятен Он к страстям этого мира.

Все верно нелицеприятен потому и посылает дожди и все остальное для всех. И судит всех по делам их.

26 С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним - искренно, 27 с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его.

Вы хоть читаете, что написали? есть накупольные кресты - именно кресты, а не некий ковчег. И этот крест исходит потому из полумесяца, а делание его ковчегом - это уже нынешняя выдумка нынешних исказителей.

Вы очень невнимательны на куполах есть кресты без всяких других символов а есть ковчег так что вы снова заблуждаетесь.

А свет полумесяца разве тьма?

В сравнении со светом солнца месяц это тьма, потому и мусульманство это тьма как и прочее по сравнению с христианством.

- - - Добавлено - - -

Всё предельно однозначно высказано Голосом Церкви - собором.

Соборы соборам рознь, есть и разбойничьи соборы что означает что голос церкви это не совсем голос собора.

5 На другой день собрались в Иерусалим начальники их и старейшины, и книжники, 6 и Анна первосвященник, и Каиафа, и Иоанн, и Александр, и прочие из рода первосвященнического; 7 и, поставив их посреди, спрашивали: какою силою или каким именем вы сделали это? 8 Тогда Петр, исполнившись Духа Святого, сказал им: начальники народа и старейшины Израильские! 9 Если от нас сегодня требуют ответа в благодеянии человеку немощному, как он исцелен, 10 то да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав. 11 Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения, 12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись. 13 Видя смелость Петра и Иоанна и приметив, что они люди некнижные и простые, они удивлялись, между тем узнавали их, что они были с Иисусом; 14 видя же исцеленного человека, стоящего с ними, ничего не могли сказать вопреки. 15 И, приказав им выйти вон из синедриона, рассуждали между собою, 16 говоря: что нам делать с этими людьми? Ибо всем, живущим в Иерусалиме, известно, что ими сделано явное чудо, и мы не можем отвергнуть сего; 17 но, чтобы более не разгласилось это в народе, с угрозою запретим им, чтобы не говорили об имени сем никому из людей. 18 И, призвав их, приказали им отнюдь не говорить и не учить о имени Иисуса. 19 Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога? 20 Мы не можем не говорить того, что видели и слышали. 21 Они же, пригрозив, отпустили их, не находя возможности наказать их, по причине народа; потому что все прославляли Бога за происшедшее.

[Pine]

Один собор не есть голос Церкви.
Особенно, если после него никто соборно такие мысли не подтверждал.

Во-первых, эти Ваши отговорки не отменяют того факта, что Вы соврали:






Во-вторых, вот это Ваша личная отсебятина: "Один собор не есть голос Церкви". И не просто отсебятина, а ересь и бунт против Церкви.

[habar]

По моему чцшь тут несете именно вы. Если бы символ креста и полумесяца был бы одинаков то его бы изображали и первые мусульмане и до сих пор бы это было бы и у них. Но поскольку полумесяц всегда противопоставлялся кресту ибо мусульмане не верят что на кресте был Сын Божий то и следует из этого только одно изображается не крест и полумесяц а именно ковчег и якорь.





Действия Бога далеко не всегда милосердны и пример этому соддом и гоммора и прочие дела потому и мусульмане не верят в Бога Любовь а лишь в милосердного но очень странного который творит все сам и ничего человек не делает и не может делать а после своих же дел их лжемилосердный осуждает или лжемилует так как он сам и есть истиочник зла и добра и его делатель, а вот христиане в такое не верят потому и не верят в мусульманского аллаха зная что образ действий его показывает что аллах это бес, а потому и обьединение символики невозможно как вы выдумали в вашей ложной религии различения.





Все верно нелицеприятен потому и посылает дожди и все остальное для всех. И судит всех по делам их.

26 С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним - искренно, 27 с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его.






Вы очень невнимательны на куполах есть кресты без всяких других символов а есть ковчег так что вы снова заблуждаетесь.




В сравнении со светом солнца месяц это тьма, потому и мусульманство это тьма как и прочее по сравнению с христианством.

- - - Добавлено - - -

Полумесяц не всегда противопоставлялся кресту, ярким подтверждением чего есть накупольные кресты, исходящие из полумесяца, на храмах из эпохи Золотой орды. Подобный крест имеется и на соборе Будапешта (и имелся и в турецкий период).

Называть же накупольный именно крест символом корабля - это очередной диагноз. И явная нынешняя подделка крестов с полумесяцем в некий ковчег - это хитрость лицемеров.

Милосердие Бога заключается и в уничтожении Соддомы и Гомморы, чтобы души людские опомнились в предоставленной им второй и третьей (если повезёт) жизни.

Свет полмесяца ночью - очень яркий свет. Есть светило дневное, а есть ночное. Understand?

[олег колыванов]

Полумесяц не всегда противопоставлялся кресту, .

Да некоторые правители неплохо относились к христианам и их символам потому и не сильно себя противопоставляли нам. А в начале не было так и сразу как Муххамад проповедовал свое заблуждение сразу же пошла война и грабеж мусульманами всех подряд и противопоставление себя всем. Что и указывает на разность символов.

Называть же накупольный именно крест символом корабля - это очередной диагноз. И явная нынешняя подделка крестов с полумесяцем в некий ковчег - это хитрость лицемеров.

Как раз наоборот здравость мысли в отличии от вашего заблуждения. Попытайтесь сами себе ответить на вопрос если бы некий правитель считающий крест и полумесяц равноценными и свои религии обьединенными то неужели бы он расположил бы свой полумесяц под крестом а не наверху как символ нового откровения?
Полагаю что правитель так бы и сделал а вам просто недостает ума понять простые вещи вот и рассказываете басенки и сказочки. А истина проста это лодка ковчега а не обьединения креста и полумесяца как вы выдумали с лжерелигией различения!

Милосердие Бога заключается и в уничтожении Соддомы и Гомморы, чтобы души людские опомнились в предоставленной им второй и третьей (если повезёт) жизни.

Да у вас еще и перевоплощение есть, налицо отсутствие рассудительности! Налицо диагноз!

Свет полмесяца ночью - очень яркий свет. Есть светило дневное, а есть ночное. Understand?

По сравнению с солнцем этот свет есть тьма а ходящий во свете тянется к солнцу а ходящий во тьме как вы естественно жаждет ночи ибо свет полумесяца это тьма!

[habar]

Да некоторые правители неплохо относились к христианам и их символам потому и не сильно себя противопоставляли нам. А в начале не было так и сразу как Муххамад проповедовал свое заблуждение сразу же пошла война и грабеж мусульманами всех подряд и противопоставление себя всем. Что и указывает на разность символов.



Как раз наоборот здравость мысли в отличии от вашего заблуждения. Попытайтесь сами себе ответить на вопрос если бы некий правитель считающий крест и полумесяц равноценными и свои религии обьединенными то неужели бы он расположил бы свой полумесяц под крестом а не наверху как символ нового откровения?
Полагаю что правитель так бы и сделал а вам просто недостает ума понять простые вещи вот и рассказываете басенки и сказочки. А истина проста это лодка ковчега а не обьединения креста и полумесяца как вы выдумали с лжерелигией различения!



Да у вас еще и перевоплощение есть, налицо отсутствие рассудительности! Налицо диагноз!



По сравнению с солнцем этот свет есть тьма а ходящий во свете тянется к солнцу а ходящий во тьме как вы естественно жаждет ночи ибо свет полумесяца это тьма!

1. Наоборот, вначале, когда был истинный ислам, он дошёл до Франции. А теперь скатился до игиловщины.

2. Только неадекватные люди могут называть накупольный крест с полумесяцем знаком корабля. Церковь - это не адмиралтейство. И было бы глупостью помещать полумесяц на кресте, поскольку вопрос касался не мечети, а церкви. Кроме того, крест на полумесяце был уже известен, т.е. имел и давнее происхождение, как символ корабля у викингов.

3. Вы необразованный в Библии человек. О новых рождениях (а не перерождениях) ясно стоит в Библии - Иов 33:29

4. Свет полмесяца ночью - очень яркий свет. Есть светило дневное, а есть ночное. Ещё не Understand?

[олег колыванов]

1. Наоборот, вначале, когда был истинный ислам, он дошёл до Франции. А теперь скатился до игиловщины.

Вы полагаете что до франции шел истиный ислам? Интересно а что так же как этот ислам шел и Христос с апостолами? По моему все просто по делам узнаем кто есть кто и Мухамад со своими далеко от Христа стоит. А ИГИЛ это и есть истинный ислам!

2. Только неадекватные люди могут называть накупольный крест с полумесяцем знаком корабля. Церковь - это не адмиралтейство. И было бы глупостью помещать полумесяц на кресте, поскольку вопрос касался не мечети, а церкви. Кроме того, крест на полумесяце был уже известен, т.е. имел и давнее происхождение, как символ корабля у викингов.

От того что свастика была ранее Гитлера никак не значит что была у него только с одним смыслом.

Вот так же и с крестом и полумесяцем. Поскольку типа полумесяц пришел позднее креста то и типо как последнее откровение то и место ему было бы наверху креста а не под ним. Так что бред ваш никак не похожь на правду.

3. Вы необразованный в Библии человек. О новых рождениях (а не перерождениях) ясно стоит в Библии - Иов 33:29

Вот чьи неверные слова вы цитируете а следовательно заблуждаетесь во всем.

6 И отвечал Елиуй, сын Варахиилов, Вузитянин, и сказал: я молод летами, а вы - старцы; поэтому я робел и боялся объявлять вам мое мнение.

4. Свет полмесяца ночью - очень яркий свет. Есть светило дневное, а есть ночное. Ещё не Understand?

И ночьное в сравнении с дневным есть тьма и потому не может быть тьма со светом истинным как и заблуждения ислама с откровением от Бога!

[habar]

Вы полагаете что до франции шел истиный ислам? Интересно а что так же как этот ислам шел и Христос с апостолами? По моему все просто по делам узнаем кто есть кто и Мухамад со своими далеко от Христа стоит. А ИГИЛ это и есть истинный ислам!

От того что свастика была ранее Гитлера никак не значит что была у него только с одним смыслом.

Вот так же и с крестом и полумесяцем. Поскольку типа полумесяц пришел позднее креста то и типо как последнее откровение то и место ему было бы наверху креста а не под ним. Так что бред ваш никак не похожь на правду.

Вот чьи неверные слова вы цитируете а следовательно заблуждаетесь во всем.

6 И отвечал Елиуй, сын Варахиилов, Вузитянин, и сказал: я молод летами, а вы - старцы; поэтому я робел и боялся объявлять вам мое мнение.

И ночьное в сравнении с дневным есть тьма и потому не может быть тьма со светом истинным как и заблуждения ислама с откровением от Бога!

1. Вы друзья игиловцам. Вы с вашей выдумкой примазались к Библии, игиловцы - к Корану.

2. Крест, исходящий из полумесяца - это крест истины,крест силы и премудрости Бога, символ воскрешения в будущую жизнь, а не а символ распятия и смерти.

Яркий пример такому символу - накупольный крест на соборе в Будапеште и сейчас и в пору Османской империи.

3. Слова Библии вы называете неверными словами. Так отрекитесь честно от Библии, как и игиловцы от Корана. Не надо вводить себя и других в заблуждение!

4. Вы от ислама православия (религии различения), от истины веры вместе с игиловцами далеки, как Бетельгейзе от Земли.

[Злюкен Собакен]

Вы соврали:

Зачем клевещете на моего брата Тимофея?

Забыли,что такое клевета?
Забыли,что вам за это будет?

[олег колыванов]

1. Вы друзья игиловцам. Вы с вашей выдумкой примазались к Библии, игиловцы - к Корану.

Кто не с нами тот против нас, посему ИГИЛ и другие это мои враги. А вот то что они истинные мусульмане это чистая правда Мухаммад именно как они и строил свою религию саблей и насилием потому он тьма и коран его не от Бога Истинного.

2. Крест, исходящий из полумесяца - это крест истины,крест силы и премудрости Бога, символ воскрешения в будущую жизнь, а не а символ распятия и смерти.

Полумесяц это символ язычества а вы просто язычник примазывающийся к христианству, а по сути враг Христа.

Полумесяц - символ язычества, а не Ислама

Яркий пример такому символу - накупольный крест на соборе в Будапеште и сейчас и в пору Османской империи.

Покажите это изображение.

3. Слова Библии вы называете неверными словами. Так отрекитесь честно от Библии, как и игиловцы от Корана. Не надо вводить себя и других в заблуждение!

Как раз наоборот я говорю правду а вы пытаетесь ее ложью подавить.

4. Вы от ислама православия (религии различения), от истины веры вместе с игиловцами далеки, как Бетельгейзе от Земли.

Хвала Богу что я от этой глупой религии различения далек!

[habar]

Кто не с нами тот против нас, посему ИГИЛ и другие это мои враги. А вот то что они истинные мусульмане это чистая правда Мухаммад именно как они и строил свою религию саблей и насилием потому он тьма и коран его не от Бога Истинного.



Полумесяц это символ язычества а вы просто язычник примазывающийся к христианству, а по сути враг Христа.

Полумесяц - символ язычества, а не Ислама



Покажите это изображение.



Как раз наоборот я говорю правду а вы пытаетесь ее ложью подавить.



Хвала Богу что я от этой глупой религии различения далек!

Эта Ваша билиберда вроде рождения бога-сына от Бога Самого- наглое издевательство над Писанием, за что Вы будете держать ответ. Сказано ясно родился Христос от силы (слова) и духа Божьего и от девы Марии - Лк1:35, а не от Бога Самого.

И не пишите чушь про полумесяц. Уж в чём, в чём, но в отстутсвии монотеизма и нынешний ислам никак не упрекнёшь.

Язычник - это Вы, который придаёт Богу равного бога-сына, хотя ясно стоит в Писании о рождении Христа и о различении Христа и Бога Самого - Бога его и Бога нашего - Ин20:17.

Если бы Вы были просто язычником, то это не так страшно, а Вы примазываетесь к Писанию, чем вы объективно становитесь святотателем и хулителем духа Святого!

Вам покажет всё Господь в нужное время. А накупольный крест на соборе в Будапеште общедоступен в интернете.

[П Сергей]

Каково оно?

Только хотелось бы знать не просто мнения частных священников, которые они высказывают в силу своего образования и современного уровня космополитизма и толерантности в обществе, а именно официальное соборное мнение Церкви.

Преподобный Феофан Исповедник

О Мухаммеде

В этот год скончался Мухаммед, вождь и лжепророк сарацин, заранее избрав на правление своего родственника Абу Бакра. И когда в то время прошёл слух об этом, все устрашились.
Заблудшие иудеи в начале пришествия его сочли, что он есть ожидаемый ими Христос, так что некоторые выдающиеся из них пришли к нему и приняли его религию, отбросив боговидца Моисея. Было же их числом десять, тех, кто сделали так, и оставались с ним [они] до самой его смерти. Увидев же, что он ест верблюжатину, узнали, что он не есть тот, за кого они его почитали, и находились в затруднении, что делать, а [поскольку] оставить его религию боялись, эти несчастные научили его нечестивым [мыслям] о нас, христианах ; и остались с ним.
Полагаю же необходимым рассказать о происхождении его: он был из одного родовитого племени, восходящего к Измаилу, сыну Авраама. Ибо Низар, потомок Измаила, провозглашается отцом всех их; он же родил двух сыновей: Мундира и Рабия. Мудар родил Курайша, Кяйса, Тамима и других неизвестных. Все они жили в пустыне Мадианской и там занимались скотоводством, обитая в палатках. Были там и другие, не из этого племени, но [происходящие от] Якзана, которые назывались аманитами, то есть омеритами. Некоторые из них торговали верблюдами их.
Упомянутый Мухаммед, будучи бедным и сиротою, решил поступить [на работу] к некоей богатой женщине, его родственнице, именем Хадиджа, как наёмник по [уходу за] верблюдами и торговле в Египте и Палестине. По немногом времени же осмелев, вошёл в доверие к этой женщине, бывшей вдовою, и взял её себе в жёны и получил верблюдов её и всё имение. Придя в Палестину, он познакомился с иудеями и христианами. Достал же от них [там] некие писания.
[Следует добавить, что] он страдал эпилепсией. Заметив это, жена очень обеспокоилась, что она, будучи благородною, связалась с таким, не только бедным, но и эпилептиком. Он же старался отвлечь её, говоря: "я вижу некоего ангела, называемого Гавриилом, и, будучи не в силах вынести его вида, пренебрегаю [приличиями] и падаю. У неё же был другом некий монах, который по зловерию был изгнан и жил там, ему она рассказала всё и, [в том числе], имя того ангела. Этот, желая успокоить её, сказал ей: "истину он говорит, ибо этот ангел посылается ко всем пророкам". Она же, благосклонно выслушав слова лжестарца, поверила ему и проповедовала всем женщинам единоплеменников её, что он есть пророк. И эта молва от жён перешла к мужьям и прежде всего к Абу Бакру, которого он и оставил на смену себе.
И в конце концов посредством войны усилилась эта ересь в окрестностях Ясриба. Сперва десять лет [передавалась она] тайно, так же десять лет посредством войны, и девять лет [возвещалась] явно . Учил он своих последователей, что убивающий врага или врагом убиваемый, входит в рай . Раем же он называл плотскую пищу, питие и совокупление с женщинами; там реки вина, мёду и молока, и женщины не здешние, но другие, и совокупление [с ними] долговременное и наслаждение продолжительное. [Помимо этого] и другим подобным распутством и нелепостью преисполнено [учение его]. [Однако он заповедовал также] сострадать друг к другу и помогать обижаемым.

[habar]

П Сергей так что некоторые выдающиеся из них пришли к нему и приняли его религию, отбросив боговидца Моисея.

Феофан не читал Коран, поскольку именно Моисей, его вера в Бога единого и его жизнеописание и чаще всего упоминается в Коране.

В Коране нет рая, как совокупления с женщинами - это наглая ложь, и в рай входит лишь тот, кто верит только в Бога единого, не придавая Ему соучастников, посредников и заступников. Ведь един посредник - Христос.