Жития православных святых с переодеваниями из женского в мужеский пол

[Яна 2013]

Тема называется
Жития православных святых с переодеваниями из женского в мужеский пол

Запрет о переодевании в одежду противоположного пола памятен?

Обычно православная церковь оченно негативно относится к женским одежкам, которые помимо юбок и платков...

А ведь есть святые жены, которые в мужском одеянии были немало времени..
да в мужских монастырях...

Если бы такое да сейчас случилось...
Гомосексуальность понятно, а такое...
Значит можно и поощряется?

Так вот первая святая.

Житие Преподобной Марии, подвизавшейся в мужском образе под именем Марина, и отца ее преподобного Евгения

- - - Добавлено - - -

Житие Анастасии Патрикии

Преподобная Анастасия Патрикия (10/23 марта) | PEMPTOUSIA

- - - Добавлено - - -

Преподобная Досифея, затворница Киевская / Православие.Ru

[xlinalix]

Тема называется
Жития православных святых с переодеваниями из женского в мужеский пол

Запрет о переодевании в одежду противоположного пола памятен?

Обычно православная церковь оченно негативно относится к женским одежкам, которые помимо юбок и платков...

А ведь есть святые жены, которые в мужском одеянии были немало времени..
да в мужских монастырях...

Если бы такое да сейчас случилось...
Гомосексуальность понятно, а такое...
Значит можно и поощряется?

Каждый случай индивидуален. Если человек не шёл на поводу у низшей природы , а имел серьёзную цель , как святые в Ваших примерах.
Почему нет ?
Жанна Д Арк тоже переоделась в мужское и пошла на смерть. Какая разница в юбке или в штанах ?
Богу вообще по фигу в чём , лишь бы добро творили .

[Яна 2013]

Каждый случай индивидуален. Если человек не шёл на поводу у низшей природы , а имел серьёзную цель , как святые в Ваших примерах.
Почему нет ?
Жанна Д Арк тоже переоделась в мужское и пошла на смерть. Какая разница в юбке или в штанах ?
Богу вообще по фигу в чём , лишь бы добро творили .

Жанна Д'Арк дядей Жаном назвалась?

Одно дело надеть мужские штаны для дела, да хоть ради моды, не скрывая свой пол...
Можно, в самом деле, как вы говорите, юношу, мужчину, изобразить ради высоких целей...
Вполне допустимо, быть типа не совсем адекватной, как Ксения Петербургская, назвавшей себя именем мужа, Андрея Федоровича, носившей его одежду и т.л., какой с такого человека спрос?

Но как быть с двойными церковными стандартами...
С церковным дресс-кодом? )))
И дамами в мужских монастырях...

К тому же, в агиографиях одно написано, в в реальных биографиях кто знает?

Что, женщине надо спасаться в мужском монастыре?
Бежать из своей, между прочим христианской семьи, ослушиваться родителей, тырить золото, нанимать корабли и всякое такое прочее?
С чего это потом на их мертвых телах рыдают игумены и гостинники?

Это представить себе, безбородого, румяного типа отрока, с толстенькой попкой и заметными прочими вторичными половыми признаками... С менструациями...
Не уродища ведь типа в мужской монастырь шли, сытые патрицианки и дворянки...
Среди сексуально оголодалых мужчин разного возраста, на которых тестостерон, т.е. природа, естество, оказывает свое разрушительное действие...


Изображающих юношу или евнуха...
Которых старцы типа прячут в давних кельях, дети у них откуда-то берутся...
Прям папессы Иоанны...

Нил Синайский (Письма, 2, 157): "Одно дело любовь по Богу, и иное какая-то скотская и неразумная приязнь по отношениям мирским и по плоти. Поэтому то, что содержится в письме твоем, а именно, будто бы в продолжение этого месяца довольно великая твоя привязанность к Дионисиодору, сыну магистра, сделалась настолько сильною и невыносимою, что тебе не хочется ни есть, ни пить, если не увидишь прежде этого отрока, который наперед полюбил тебя, а также другие в присланном тобою мне письме заключающиеся черты и признаки явно обнаруживают моей худости коварного и многоопытного демона, который старается подстеречь и пленить добродетельную и боголюбивую душу твою. Ибо из письма легко усматриваю этого разбойника и хитрый способ его действования, потому что преухищрен он в делании зла. Этот дух блуда, у эллинов, явным образом склонных к сластолюбию и пренебрегающих будущими судами и вселенским оным Судилищем, обыкновенно называемый "любовью", скоро и без всякого труда вовлекает в пропасть непотребства. К заботящимся же о спасении и борющимся со зверями сладострастия он приступает с какими-нибудь приманками, ухищрениями и обманами. Сперва влагает не что-либо худое, но одну добрую привязанность и нежную, но еще не страстную, склонность к какому-нибудь лицу, Постороннему или здешнему, мужского или женского пола. Потом побуждает входить в собеседования, вместе проводить время, вместе вступать в сношения, путешествовать, вместе предаваться парению мыслей, иметь общими необходимые вещи, вместе праздновать, забавляться, иметь общую трапезу, и все без блудного помысла. Но сие-то самое и служит основанием, предлогом, началом и корнем греха. Наконец после сего, когда пройдет много времени и худая привязанность друг к другу сделается нерасторгаемою, тогда уже демон, обращая действие свое на телесные члены, внезапно возжигает плотской пламень и, как медный котел, приводит члены в кипение. И, поразив сердце разженными стрелами помыслов о недозволенном удовольствии, понуждает к совершенью лукавого дела, сильно разжигает его, как вавилонскую печь. Потому душа, многократно уже доводимая до изнеможения, ослабляемая в духовных силах услаждающими раздражениями и сделавшаяся совершенно расслабленною, бывает в необходимости воскликнуть словами Писания: "обступили меня, окружили меня, и угасли, как огонь в терне" (Пс.117, 11,12), разжжением тела и непристойными движениями, влив во "внутренности мои" яд скверного змия, "не щадит" (Иов. 16,13). Но, чтобы не писать теперь много, убеждаю тебя, добрую отрасль доброго корня: хранись и остерегайся, сколько есть сил, от этого развратного и лукавого демона, уклоняясь от общения с Деонисиодором. Не появляйся с ним на празднествах, не ходи вместе с ним на торжественные собрания, не ешь, не пей, не проводи вместе с ним времени, не предпринимай с ним даже недальнего пути. Если же где будет необходимо сойтись с ним, не смотри на него пристально, чтобы "сквозь окна твои", то есть посредством очей твоих, как говорит Пророк, в душу твою не вошла "смерть" греха (Иер.9, 21); но, глядя вниз, потупившись в землю, со строгим взором и угрюмым лицом давай ему ответы. Не соглашайся смеяться или мыться с ним вместе. Ибо нам надлежит наперед захватить оплоты и стенобитные орудия скверного змия, прежде нежели уловит он нас в различные сети и силки этою склонностью к упомянутому отроку. Когда же в какое-либо время почувствуешь и уразумеешь, что тревожит тебя негодная страсть и доводит до омрачения души и до грязного состояния, то представляй себе, что ум твой есть царь Саул, которого давит лукавый демон неистовой любви. И вынеся на среду Давидову книгу, сердце свое, как одержимое бесом, оглашай словами Святаго Духа: "и благо ти будет" (1 Цар. 16, 14. 16.), когда воспоешь ко Господу: "Сохрани мя от сети, юже составиша ми, и от соблазн делающих беззаконие". И: "избави мя из руки враг, гонящих мя" (Пс. 30, 16). И демон, убоявшись и устыдившись Божественных слов и на многое полезного сладкопения, улетит от тебя. Сам же ты благодатью Божьею извлечен будешь "от рова страстей" (Пс. 39, 3)".

Ну а блудные дела, и всякие мерзости, хорошо бы потом приукрасить, а еще за святость представить..
"И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не велико дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их... ".
Хитромудрые византийцы и римляне...

[Яна 2013]

Прикольно.

Идти в мужской монастырь женщине оказывается можно... с учетом если тебя потом причислит к святым комиссия по канонизации..
Все зависит от этой комиссии в православной жизни..))) Она решает кто подвижник... Вопрос проституции и блуда, естественно, не рассматривается... Таковые, которые всякими своими местами хорошо двигают, называются "мнимыми подвижницами"...

Видимо в 5-7 веке поход девчат в мужские монастыри были массовым явлением, судя по Соборным решениям.



Было осуждено еще ветхозаветным Священным Писанием: «На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие» (Втор. 22: 5). Таково было и учение всех отцев Церкви: Тертуллиана, свт. Киприана Карфагенского, свт. Амвросия Медиоланского.

"Никакому мужу не одеваться в женскую одежду, ни жене в одежду мужу свойственную посему тех, которые отныне, зная это, дерзнут делать что-либо из вышесказанного, если суть клирики, повелеваем извергать из священного чина, если же миряне, отлучать от общения церковного (VI Вселенский Собор, правило 62)1.

13 правило Гангрского Собора2 гласит: "Аще некая жена, ради мнимаго подвижничества, пременит одеяние, и, вместо обыкновенныя женския одежды, облечется в мужскую: да будет под клятвою. То есть осуждению отцов Собора подпадают те женщины, которые носят мужскую одежду "ради мнимого подвижничества.

"13-е правило Гангрского Собора не оставило безнаказанными тех женщин, которые ради мнимого подвижничества вместо свойственной женщинам одежды одеваются в мужскую одежду, но подвергает сих анафеме. Ибо кийждо, - говорит (Апостол Павел, 1Кор.7:20), - в звании, в нем же призван бысть, в том да пребывает.

А мы знаем некоторых (женщин), принявших сей вид ради истинного подвижничества, а не по лицемерию, которые совершили подвижнические подвиги и достигли высоты добродетели, - говорит Матфей Властарь. Эти преподобные жены не осуждаются и 62 правилом Трулльского Собора, запрещающим, "как неприличные для христиан, языческие празднества, игры и ряженья, оставшиеся из времен язычества.

[Инна Бор]

Прикольно.

Идти в мужской монастырь женщине оказывается можно... с учетом если тебя потом причислит к святым комиссия по канонизации..
Все зависит от этой комиссии в православной жизни..))) Она решает кто подвижник... Вопрос проституции и блуда, естественно, не рассматривается... Таковые, которые всякими своими местами хорошо двигают, называются "мнимыми подвижницами"...

Видимо в 5-7 веке поход девчат в мужские монастыри были массовым явлением, судя по Соборным решениям.



Было осуждено еще ветхозаветным Священным Писанием: «На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие» (Втор. 22: 5). Таково было и учение всех отцев Церкви: Тертуллиана, свт. Киприана Карфагенского, свт. Амвросия Медиоланского.

"Никакому мужу не одеваться в женскую одежду, ни жене в одежду мужу свойственную посему тех, которые отныне, зная это, дерзнут делать что-либо из вышесказанного, если суть клирики, повелеваем извергать из священного чина, если же миряне, отлучать от общения церковного (VI Вселенский Собор, правило 62)1.

13 правило Гангрского Собора2 гласит: "Аще некая жена, ради мнимаго подвижничества, пременит одеяние, и, вместо обыкновенныя женския одежды, облечется в мужскую: да будет под клятвою. То есть осуждению отцов Собора подпадают те женщины, которые носят мужскую одежду "ради мнимого подвижничества.

"13-е правило Гангрского Собора не оставило безнаказанными тех женщин, которые ради мнимого подвижничества вместо свойственной женщинам одежды одеваются в мужскую одежду, но подвергает сих анафеме. Ибо кийждо, - говорит (Апостол Павел, 1Кор.7:20), - в звании, в нем же призван бысть, в том да пребывает.

А мы знаем некоторых (женщин), принявших сей вид ради истинного подвижничества, а не по лицемерию, которые совершили подвижнические подвиги и достигли высоты добродетели, - говорит Матфей Властарь. Эти преподобные жены не осуждаются и 62 правилом Трулльского Собора, запрещающим, "как неприличные для христиан, языческие празднества, игры и ряженья, оставшиеся из времен язычества.

А мы знаем некоторых (женщин), принявших сей вид ради истинного подвижничества, а не по лицемерию, которые совершили подвижнические подвиги и достигли высоты добродетели, - говорит Матфей Властарь. Эти преподобные жены не осуждаются и 62 правилом Трулльского Собора, запрещающим, "как неприличные для христиан, языческие празднества, игры и ряженья, оставшиеся из времен язычества.
Вот и весь ответ.

[Яна 2013]

А мы знаем некоторых (женщин), принявших сей вид ради истинного подвижничества, а не по лицемерию, которые совершили подвижнические подвиги и достигли высоты добродетели, - говорит Матфей Властарь. Эти преподобные жены не осуждаются и 62 правилом Трулльского Собора, запрещающим, "как неприличные для христиан, языческие празднества, игры и ряженья, оставшиеся из времен язычества.
Вот и весь ответ.

Ну откуда он знает???
Каких вершин кто достигает?

Святость перед Богом и канонизационная - разные вещи... Возможно даже диаметрально противоположные и несовместимые...

Инна, вы сами видите противоречия, связанные со всеми этими монастырскими переодеваниями...

- - - Добавлено - - -

О ТОМ, КАК ПАПА РИМСКИЙ НАЛОЖИЛ ПОКАЯНИЕ НА ЛАНДСКНЕХТА И ЧТО ИЗ ЭТОГО ВЫШЛО37
Один вояка отправился в Рим и пошел на исповедь к римскому папе. Он поведал владыке о своих грехах, каковых накопилось немало, и попросил отпущения и покаяния с тем, чтобы не попасть за эти грехи в ад. Папа повелел ему в течение двух лет не пить вина, не есть мяса, не спать на перине и не прикасаться к женщинам. А через два года ему следовало явиться в Рим снова. Ландскнехт поклялся папе впредь так и поступать и начал соблюдать обет, чрезвычайно для него нелегкий. Пошел он странствовать по свету, и странствовал долго, и истратил все свои деньги, да и одежда на нем обтрепалась и прохудилась.
И оказался он однажды неподалеку от женского монастыря. Монастырь стоял у дороги, окруженный чудесным садом, и в саду росло красивое грушевое дерево. Добрый молодец, сильно изголодавшись, забрался на дерево и начал есть груши. И вышло так, что как раз в эту пору прогуливалась в саду, по своему обыкновению, настоятельница тихой женской обители. Она конечно же увидела вора и потребовала у него ответа на вопрос, по какому праву или с чьего разрешения он взобрался на дерево. Добрый молодец объяснил свое поведение единственно муками голода. Надеты же были на нем дырявые штаны и картина, открывшаяся снизу, показалась аббатисе в равной мере внушительной и заманчивой. «Грех этаким пренебречь», подумала монахиня и пригласила вора в келью, а там выставила перед ним на стол вино и мясо. Он же наотрез отказался от угощения, поведав, что действует согласно повелению и запрету самого папы римского. Настоятельница возразила ему, заметив, что из любого положения можно найти выход, и выставила на стол рябчиков и мальвазию. При этом она уверила ландскнехта, что рябчиков нельзя назвать мясом, а мальвазию вином. Когда же настала ночь, монахиня предложила доброму молодцу разделить с нею ложе. Но и от этого он отказался, поведав, что спать на перине ему также запрещено. Аббатиса возразила, сказав, что перина набита пером (это видно уже из ее названия), а ее девический матрац легчайшим пухом, и воин согласился с ее доводами. И тут захотела радушная хозяйка со своим гостем совокупиться. Но и это запретил ему папа римский, ответил ей вояка. Нельзя ему прикасаться к женщинам. К женщинам нельзя, согласилась настоятельница, а к монахиням можно, потому что монахини не женщины, а сестры Господа Бога нашего. И провел ландскнехт в женском монастыре на правах, коли можно так выразиться, отца настоятеля как раз два года. Вел он себя там, вне всякого сомнения, хорошо и делал то, чего от него требовали, потому что иначе бы его в монастыре столько не продержали.
И вот в назначенный срок явился он в Рим и потребовал отпущения грехов, так как епитимья была уже позади. Папа призвал его на исповедь и первым делом спросил, пил ли он вино. Нет, ответил ландскнехт, потому что все это время он провел в монастыре, а там употребляют только мальвазию. Спросил папа, ел ли он мясо. Нет, ответил ландскнехт, только рябчиков и другую птицу, а ведь это не мясо. А не спал ли он на перине? Нет, потому что перину набивают пером, а он спал на матраце, набитом легчайшим пухом. Все эти грехи отпустил ему папа и спросил под конец, не спал ли кающийся грешник с женщинами. С женщинами не спал, ответил солдат, только с одной аббатисой и множеством монахинь. Папа римский впал, услышав такое, в великий гнев и наложил на греховодника вместо отпущения грехов полную анафему, потому что монахини суть сестры Господа Бога нашего. «Раз так, ответил ландскнехт, то я прихожусь Господу нашему свояком, и мы уж с ним сами по-родственному разберемся, а отпущения вашего мне не надо». И возвратился в обитель к поджидавшим его монахиням.

[Инна Бор]

Ну откуда он знает???
Каких вершин кто достигает?

Святость перед Богом и канонизационная - разные вещи... Возможно даже диаметрально противоположные и несовместимые...

Инна, вы сами видите противоречия, связанные со всеми этими монастырскими переодеваниями...

Яна,нет,не вижу.

О ТОМ, КАК ПАПА РИМСКИЙ НАЛОЖИЛ ПОКАЯНИЕ НА ЛАНДСКНЕХТА И ЧТО ИЗ ЭТОГО ВЫШЛО37
Один вояка отправился в Рим и пошел на исповедь к римскому папе. Он поведал владыке о своих грехах, каковых накопилось немало, и попросил отпущения и покаяния с тем, чтобы не попасть за эти грехи в ад. Папа повелел ему в течение двух лет не пить вина, не есть мяса, не спать на перине и не прикасаться к женщинам. А через два года ему следовало явиться в Рим снова. Ландскнехт поклялся папе впредь так и поступать и начал соблюдать обет, чрезвычайно для него нелегкий. Пошел он странствовать по свету, и странствовал долго, и истратил все свои деньги, да и одежда на нем обтрепалась и прохудилась.
И оказался он однажды неподалеку от женского монастыря. Монастырь стоял у дороги, окруженный чудесным садом, и в саду росло красивое грушевое дерево. Добрый молодец, сильно изголодавшись, забрался на дерево и начал есть груши. И вышло так, что как раз в эту пору прогуливалась в саду, по своему обыкновению, настоятельница тихой женской обители. Она конечно же увидела вора и потребовала у него ответа на вопрос, по какому праву или с чьего разрешения он взобрался на дерево. Добрый молодец объяснил свое поведение единственно муками голода. Надеты же были на нем дырявые штаны и картина, открывшаяся снизу, показалась аббатисе в равной мере внушительной и заманчивой. «Грех этаким пренебречь», подумала монахиня и пригласила вора в келью, а там выставила перед ним на стол вино и мясо. Он же наотрез отказался от угощения, поведав, что действует согласно повелению и запрету самого папы римского. Настоятельница возразила ему, заметив, что из любого положения можно найти выход, и выставила на стол рябчиков и мальвазию. При этом она уверила ландскнехта, что рябчиков нельзя назвать мясом, а мальвазию вином. Когда же настала ночь, монахиня предложила доброму молодцу разделить с нею ложе. Но и от этого он отказался, поведав, что спать на перине ему также запрещено. Аббатиса возразила, сказав, что перина набита пером (это видно уже из ее названия), а ее девический матрац легчайшим пухом, и воин согласился с ее доводами. И тут захотела радушная хозяйка со своим гостем совокупиться. Но и это запретил ему папа римский, ответил ей вояка. Нельзя ему прикасаться к женщинам. К женщинам нельзя, согласилась настоятельница, а к монахиням можно, потому что монахини не женщины, а сестры Господа Бога нашего. И провел ландскнехт в женском монастыре на правах, коли можно так выразиться, отца настоятеля как раз два года. Вел он себя там, вне всякого сомнения, хорошо и делал то, чего от него требовали, потому что иначе бы его в монастыре столько не продержали.
И вот в назначенный срок явился он в Рим и потребовал отпущения грехов, так как епитимья была уже позади. Папа призвал его на исповедь и первым делом спросил, пил ли он вино. Нет, ответил ландскнехт, потому что все это время он провел в монастыре, а там употребляют только мальвазию. Спросил папа, ел ли он мясо. Нет, ответил ландскнехт, только рябчиков и другую птицу, а ведь это не мясо. А не спал ли он на перине? Нет, потому что перину набивают пером, а он спал на матраце, набитом легчайшим пухом. Все эти грехи отпустил ему папа и спросил под конец, не спал ли кающийся грешник с женщинами. С женщинами не спал, ответил солдат, только с одной аббатисой и множеством монахинь. Папа римский впал, услышав такое, в великий гнев и наложил на греховодника вместо отпущения грехов полную анафему, потому что монахини суть сестры Господа Бога нашего. «Раз так, ответил ландскнехт, то я прихожусь Господу нашему свояком, и мы уж с ним сами по-родственному разберемся, а отпущения вашего мне не надо». И возвратился в обитель к поджидавшим его монахиням.

Декамерон?

[Toivo]

В любом общественном течении, в т.ч. религиозном, появляются энтузиасты и радикалы, у которых сносит крышу от открывшихся возможностей.

Вот смотрите. В среде большевиков энтузиасты сделали героями банальных террористов, и назвали их именами улицы своих городов. И так оболванивали народ много лет, пока не поменялось, и ныне их последователи борются с подобными им. И порождают в народе когнитивный диссонанс. Ибо кто теперь поймет, где правильные террористы, а где неправильные? Где легитимные, а где нелегитимные? Или наш восток - дело тонкое и все все понимают вслед колебаниям партии и их подпевал?

Так же они из их вождя Ленина сделали святого (в их безбожном понимании), построили капище и поместили туда нетленные мощи. И много лет нет, не прикладывались, но смотреть ходили толпами. Теперь, когда тренд переменился к РПЦ и их мощам, то остается опять когнитивные диссонанс и... страх осквернить атеистическую святыню и... оскорбить чувства "верующих". А может это просто липкий страх суевария? Что идол-то настоящий и на нем лежит заклятие Маркса?


Мораль. Энтузиасты запросто могут дров наломать, но вот разгребать потом трудно. И заклинание живо: "Сталина на тебя нет!" Этого святого-то вынесли. Но трудно изживается, трудно...

[Яна 2013]

Яна,нет,не вижу.

Понятно )

Декамерон?

Немецкие шванки.

дело в том, что византийская нравственность ничем не отличалась от римской...

А жития... их также сочиняют как и сейчас... Жанр такой творческий...) Ничего не имеющий общего с реалиями, общее более со сказками, бабьими...



Конечно, нравы в верхах отличались от христианских канонов, но это общее место. А как обстояло дело в низах? Об этом можно узнать по таким деталям. В житии Кирилла Филеота (XII в.) рассказывается, как святой поругался с неким священником Манесом, обвиненным в прелюбодеянии. В ответ на упреки Манес говорит, что это дело обычное: «не для того ли нужно нам покаяние?» Видимо, русский принцип «не согрешишь не покаешься, не покаешься не спасешься» возник именно в византийском обществе. Также известны описания любви человека к Богу, которые мы назвали бы весьма чувственными (например, в сочинениях Симеона Нового Богослова). Описывая этот феномен, Иванов говорит: «можно гнать природу в дверь, но она влетит в окно».
Еще больше подробностей о жизни византийцев можно почерпнуть в пенитенциариях «покаянных книгах», по которым духовенство училось принимать исповеди и назначать церковные наказания. В одном из них подробно излагаются виды преступных связей со всевозможными родственниками обоего пола и анализируется их тяжесть. Там же содержатся бесконечные списки всяких грехопадений, к примеру, скотоложества и птицеложества, причем последнее имеет два вида, в зависимости от пола птицы. В комментариях XII в. на труды Василия Великого есть любопытное требование к священникам назначать мужчинам и женщинам одинаковые эпитимии за прелюбодеяние, поскольку, говорится в тексте, на практике женщины наказываются строже, чем мужчины. «Видимо, считалось, что византийским женщинам нельзя, а мужчинам все же немножечко можно», иронизирует Иванов.
Еще один яркий жанр душеполезные истории. Сохранился славянский перевод странного греческого рассказа о некоем священнике, который возжелал свою жену в ночь на Пасху, а та не позволила. Священник не нашел ничего лучшего, чем удовлетворить свою похоть в хлеву со скотиной. В день Пасхи священник служил службу, как вдруг на церковь со всех сторон налетели страшные кровососущие птицы и стали стучать в окна и двери. Тут священник покаялся в своем грехе и решил искупить его, выйдя наружу, однако птицы его не тронули. Тогда вышли и другие прихожане, которые также остались невредимыми. Наконец, вышла жена священника и птицы тут же на нее налетели и растерзали в клочья.

[Валера life]

Православные святые, это для меня большой знак вопроса. То они прикидываются противоположным полом, то дураками. И при всем этом, на их преданиях целая многомиллионная деноминация держится.

[Клантао]

Ксения Петербургская
Иоанна Арцийская (Жанна д'Арк)

Существование транссексуальности (несовпадения гендера с биологическим полом) - медицинский факт.
Такое же следствие первородного греха, как и другие болезни и патологии.
Лучший из христиан, которого я знаю - транссексуал.
Что дальше?

- - - Добавлено - - -

Жанна Д'Арк дядей Жаном назвалась?

Вообще-то да.
Ношение мужской одежды было одним из пунктов её обвинения.
И на иконах изображается именно в мужской одежде (доспехах).

[олег колыванов]

Тема называется
Жития православных святых с переодеваниями из женского в мужеский пол

Запрет о переодевании в одежду противоположного пола памятен?

Обычно православная церковь оченно негативно относится к женским одежкам, которые помимо юбок и платков...

А ведь есть святые жены, которые в мужском одеянии были немало времени..
да в мужских монастырях...

Да уж бедные православные возникает справедливый вопрос у них вообще кто жития пишет в Бога то вообще верил? Складывается впечатление что вообще не верил потому и святые у них такие получились и их жития что подражать почти некому и невчем. Редко услышишь приличное что то в их житиях, в основном полная чушь и мазохизм над собой и другими.

Одну понять могу Анастасию, пряталась от императора и славы потому и одел ее старец Даниил в мужское, вот и носила, впринципе ничего плохого не вижу, но две другие сами оделись без нужды особой и это огорчает.

- - - Добавлено - - -

Каждый случай индивидуален. Если человек не шёл на поводу у низшей природы , а имел серьёзную цель , как святые в Ваших примерах.
Почему нет ?
Жанна Д Арк тоже переоделась в мужское и пошла на смерть. Какая разница в юбке или в штанах?

Жанна носила одежду война, а не просто мужскую как эти девицы, притом что ее в бой послал Сам Бог а тут девицы сами пошли в монастыри и пещеры, притом что одна с отцом своим пошла а значит он знал о вранье и подлоге, а написано о нем как о верующем выходит что врал всем открыто а это разве тоже не грех? Как и называться девам мужскими именами это разве не ложь? Представьте у вас в храме появится дева в мужском одеянии и еще назовется мужским именем, и будет строить из себя мужчину как вы на это отреагируете?

Богу вообще по фигу в чём , лишь бы добро творили .

А как вы тогда эти слова Бога обьясните Он что врал что ли?

Втор.22:5 На женщине не должно
быть мужской одежды, и мужчина
не должен одеваться в женское
платье, ибо мерзок пред Господом
Богом твоим всякий делающий сие.

[олег колыванов]

Православные святые, это для меня большой знак вопроса. То они прикидываются противоположным полом, то дураками. И при всем этом, на их преданиях целая многомиллионная деноминация держится.

Как то я слушал лекции их православного апологета Осипова А И и он говорил что если хочешь узнать о вере то посмотри на тех кого они укажут в качестве вершин своей веры и называют святыми и тогда поймешь что у них за вера это он говорил критикуя католиков.
Я почитал и послушал православные жития около 15 штук и только четверых нашел действительно достойными называться святыми а остальные это просто кошмар подражать просто нечему, а иные откровенные сатанисты или спиритисты и сделал вывод что самим православным кичиться перед католиками или протестантами нет ни малейшего права ибо то что они предлогают людям как святость и вершину веры и истины, просто кошмар.

[Яна 2013]

Ксения Петербургская
Иоанна Арцийская (Жанна д'Арк)

Существование транссексуальности (несовпадения гендера с биологическим полом) - медицинский факт.
Такое же следствие первородного греха, как и другие болезни и патологии.
Лучший из христиан, которого я знаю - транссексуал.
Что дальше?

Ксения Петрова, Петербургская - не транссексуал, а юродивая. В реалиях просто больной человек с сильной религиозной экзальтированностью...

Жанна д'Арк, тоже религиозно экзальтированная, но все же Орлеанская дева, а не юноша или муж... Не трансгендер.
Дева с особенностями, с синдромом Морисса...

Таких, как вы описали, "медицинских фактов" много в древнем Израиле было? Отнюдь...
И почему так много в христианстве, в язычестве...

Да по одной простой причине, которую обозначил апостол Павел...
Из-за идолопоклонства, почитания образов, почитания творения...

Возникла таки на этом развращающая среда...
Не удивительны поэтому канонизированные в святые - развратницы, убийцы и трансгендеры...
Так много внимания вопросам пола, сексуальности и одеждам...

Все просто объясняется...
А всякий срам и грех хочет себя обелить всяким доступным способом...

Так что пусть ваш лучший из христиан перестанет заниматься идолопоклонством и его ненормальность сразу пропадет..
Пусть попробует...

21. Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22. называя себя мудрыми, обезумели,
23. и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,
24. то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25. Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
26. Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27. подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28. И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму делать непотребства
(Послание к Римлянам 1:21-28)

[xlinalix]

Жанна носила одежду война, а не просто мужскую как эти девицы, притом что ее в бой послал Сам Бог а тут девицы сами пошли в монастыри и пещеры, притом что одна с отцом своим пошла а значит он знал о вранье и подлоге, а написано о нем как о верующем выходит что врал всем открыто а это разве тоже не грех? Как и называться девам мужскими именами это разве не ложь? Представьте у вас в храме появится дева в мужском одеянии и еще назовется мужским именем, и будет строить из себя мужчину как вы на это отреагируете?




А как вы тогда эти слова Бога обьясните Он что врал что ли?

Втор.22:5 На женщине не должно
быть мужской одежды, и мужчина
не должен одеваться в женское
платье, ибо мерзок пред Господом
Богом твоим всякий делающий сие.

Вы невнимательно прочитали мой пост.
Каждый случай уникален и должен быть рассмотрен с позиции Что двигало ? Если низшая природа (разврат , сладострастие ) то порицаемо.
Если вынужденные обстоятельства -то ни каких осуждений не может быть.

Откуда вы можете знать , были ли какие- нибудь указания свыше этим женщинам или нет ? Почему судьба ,а точнее Бог , поставил их в такие условия ?

Православные много значения уделяют внешнему виду. Платочки- туда , рясы - сюда ... ещё могли бы сами внятно объяснить - зачем ?
Если платочек повязан на голову с подлыми мыслями , Бог его и не заметит , этот платок .