"Реальность и ее модели"

[Яна 2013]

"Реальность и ее модели"

• Домашние православные рецепты для лечения застарелого догматизма мозга... в статье и про лечение магизма, про таинства есть..
  
  
  
  Пример 7. Догматы о св. Троице и Богочеловечестве Христа
  
  Мы не дерзаем вступать в конкретное рассмотрение моделей и Реальности по этим священнейшим вопросам. Но для всякого, вступающего своими рассуждениями в эту область, мы ставим как бы знак: Внимание! Осторожно!
  Ведь и сами понятия: Троица, Ипостась, сущность, природа, рождение, нетварность и др. - это модели, взятые свв. Отцами из Св. Писания и, в большой степени, из эллинской философии платоников и неоплатоников, а также частично развитых ими самими. Поэтому в века Вселенских соборов часто разгорались споры не только по существу, но и из-за неодинаково понимаемых и не разработанных четко терминов. Например, только св. Василий Великий (десятилетия после I Вселенского Собора!) дает ясное различение понятий сущности и ипостаси, которое со временем принимается и на западе и на востоке в Церкви. А такой богослов, как свящ. П.Флоренский в своей книге «Столп и утверждение Истины» считает, что этим св. Василий Великий не улучшил, а наоборот, ослабил ту силу формулировки этого учения, которая была у св. Афанасия Великого. Так что здесь необходима крайняя осторожность! Догматы и формулировки свв. Вселенских соборов являются лучшими теоретическими выражениями учения о Боге. Но если забыть, что и это только лишь модели, а не сама Реальность Божества, то можно впасть в беду. Опять начнутся либо схоластические выверты, либо отрицание догматов - моделей (ереси), либо самой Реальности (безбожие). И все это в истории учения о Боге действительно было.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

[Yunus Mirzoyev]

Приступ копипастинга с мутными целями продолжается. Яна, вам не надо о муже с детками позаботиться* ?

[Яна 2013]

Приступ копипастинга с мутными целями продолжается. Яна, вам не надо о муже с детками позаботиться* ?

А че у вас окромя вербальных методов гендерной сегрегации автора топика никаких других предложений по теме догматических моделей не имеется?

Юнус, какая мутная цель? Шо вы выдумываете?
Это моя тема, я её реанимировала, она мне дорога как память...

[Yunus Mirzoyev]

А че у вас окромя вербальных методов гендерной сегрегации автора топика никаких других предложений по теме догматических моделей не имеется?

Юнус, какая мутная цель? Шо вы выдумываете?
Это моя тема, я её реанимировала, она мне дорога как память...

Остроумие-это мило. А вопрос тот же - какова цель темы?

[Яна 2013]

Остроумие-это мило. А вопрос тот же - какова цель темы?

Цель?
В Бога надо верить и Ему поклоняться, а не догматическим моделькам и иным творениям рук философов и прочих творческих искусников.

[Yunus Mirzoyev]

Ну я так и думал. Местная клоунесса. Спасибо за порцию смеха. Спокойной ночи)))

[Яна 2013]

Ну я так и думал. Местная клоунесса. Спасибо за порцию смеха. Спокойной ночи)))

Счастливого пребывания в объятиях Морфея.
Думайте о других не только плохое, но и хорошее.
судя по вашим словам, маска у вас оптимистичная, но возможно сами вы достойны сожаления...

[Тимофей-64]

"Реальность и ее модели"

• Домашние православные рецепты для лечения застарелого догматизма мозга... в статье и про лечение магизма, про таинства есть..
  
  
  
  Пример 7. Догматы о св. Троице и Богочеловечестве Христа
  
  Мы не дерзаем вступать в конкретное рассмотрение моделей и Реальности по этим священнейшим вопросам. Но для всякого, вступающего своими рассуждениями в эту область, мы ставим как бы знак: Внимание! Осторожно!
  Ведь и сами понятия: Троица, Ипостась, сущность, природа, рождение, нетварность и др. - это модели, взятые свв. Отцами из Св. Писания и, в большой степени, из эллинской философии платоников и неоплатоников, а также частично развитых ими самими. Поэтому в века Вселенских соборов часто разгорались споры не только по существу, но и из-за неодинаково понимаемых и не разработанных четко терминов. Например, только св. Василий Великий (десятилетия после I Вселенского Собора!) дает ясное различение понятий сущности и ипостаси, которое со временем принимается и на западе и на востоке в Церкви. А такой богослов, как свящ. П.Флоренский в своей книге «Столп и утверждение Истины» считает, что этим св. Василий Великий не улучшил, а наоборот, ослабил ту силу формулировки этого учения, которая была у св. Афанасия Великого. Так что здесь необходима крайняя осторожность! Догматы и формулировки свв. Вселенских соборов являются лучшими теоретическими выражениями учения о Боге. Но если забыть, что и это только лишь модели, а не сама Реальность Божества, то можно впасть в беду. Опять начнутся либо схоластические выверты, либо отрицание догматов - моделей (ереси), либо самой Реальности (безбожие). И все это в истории учения о Боге действительно было.
  
  
  
  
  

Яна, ведь это же Вам разъяснил православный автор.
Значит, как минимум, написавший эти строки (не Бог весть насколько новое богословское открытие!) сам НЕ МОДЕЛЬКЕ поклоняется.
Это же очевидно!
Если человек осмысляет реальность на том уровне, который ему открыт и доступен, и не делает из своих представлений культа, - то чем же он виноват?
Это как раз поведение умного и смиренного человека.
Но Вам ни того, ни другого, кажись не достает, сиречь, ни ума, ни смирения.

[Яна 2013]

Яна, ведь это же Вам разъяснил православный автор.
Значит, как минимум, написавший эти строки (не Бог весть насколько новое богословское открытие!) сам НЕ МОДЕЛЬКЕ поклоняется.
Это же очевидно!
Если человек осмысляет реальность на том уровне, который ему открыт и доступен, и не делает из своих представлений культа, - то чем же он виноват?

Тимофей вы конечно правы!

Это открытие да в православные массы!

Потому как делающие культ из философских представлений, сиречь догм, и всего остального прочего - безусловно виноваты.

Это как раз поведение умного и смиренного человека.
Но Вам ни того, ни другого, кажись не достает, сиречь, ни ума, ни смирения.

Тимофей, вы как всегда в точку!
Если чего-то не дано, то не дано. И глупые как-то на свете живут! Даже слепо-глухо-немые олигофрены. И я как-нить тем более дотяну....
К тому же вы еще пуще не отличились смирением... А чужой типа опыт - не аргумент.

[Тимофей-64]

Тимофей вы конечно правы!

Это открытие да в православные массы!

Потому как делающие культ из философских представлений, сиречь догм, и всего остального прочего - безусловно виноваты.



Тимофей, вы как всегда в точку!
Если чего-то не дано, то не дано. И глупые как-то на свете живут! Даже слепо-глухо-немые олигофрены. И я как-нить тем более дотяну....
К тому же вы еще пуще не отличились смирением... А чужой типа опыт - не аргумент.

Яна, в общем, дяденька Вам все рассказал. Акценты расставил.
Чего еще душе не достает? Непонятно.
Как будто мы тут перед Вами на арене с католиками метелимся за филиокву какую-нибудь...

[Яна 2013]

Яна, в общем, дяденька Вам все рассказал. Акценты расставил.
Чего еще душе не достает? Непонятно.
Как будто мы тут перед Вами на арене с католиками метелимся за филиокву какую-нибудь...

Дяденька-то сущий богородичник кстати. А вы?

И то, что он акцентировал, т.е. вторичность догмы, вообще поразительно.
Он и про Ангела Господнего написал статью интересную...
Я вообще вследствии этого оченно его уважаю.
И рекламирую то, что он пишет.
Возможно этого кому-то не достает.
Понятно?
А вы все типа норовите меня заткнуть?
Зачем?
Разве не интересно то, что такое необычное для православного уха пишет православный иерей? Разве это не так?

Кто такие "мы"? Много ли за вами? Ну и вот.
Впрочем, вы наверное еще пометелитесь за филиокву, дай вам возможность...

[Тимофей-64]

Дяденька-то сущий богородичник кстати. А вы?

И то, что он акцентировал, т.е. вторичность догмы, вообще поразительно.
Он и про Ангела Господнего написал статью интересную...
Я вообще вследствии этого оченно его уважаю.
И рекламирую то, что он пишет.
Возможно этого кому-то не достает.
Понятно?
А вы все типа норовите меня заткнуть?
Зачем?
Разве не интересно то, что такое необычное для православного уха пишет православный иерей? Разве это не так?

Кто такие "мы"? Много ли за вами? Ну и вот.
Впрочем, вы наверное еще пометелитесь за филиокву, дай вам возможность...

Яна, я не богородичник - избави Господи! Читал эту береславскую ересь еще в 1990-х.
И за филиокву или против нее сражаться не стану.
Речь не о таких тонкостях, а о прямых выводах из Евангелия. Не больше пока.

[Яна 2013]

Яна, я не богородичник - избави Господи! Читал эту береславскую ересь еще в 1990-х.
И за филиокву или против нее сражаться не стану.
Речь не о таких тонкостях, а о прямых выводах из Евангелия. Не больше пока.

Бреславцы могли отпочковаься только в ПЦ...

Но я о том, что вы тоже почитаете Спасительницу и Царицу Небесную...
Ибо кто не почитает - тот не христианин, не так ли?
"Так же и христианское сердце играет вокруг Божией Матери вокруг Ковчега, в котором воплотился Бог." (Г. Фаст)
Ну и пламенеющую купину, через которую кстати Ангел говорил - туда же , в богородичную копилочку. ))

Я не о богородичниках - раскольниках, а о тех, которые прекрасно живут в лоне ПЦ, какой православный и не почитает Богородицу?...
Фаст Г. в данном случае просвещенный богородичник....
Ну и без нехороших дяденек Именея с Филитом никак не обойдемся, их учение о том, что вокресение мертвых свершилось, рулит особенно в смысле молитв бессмертных, воскресших уже со Христом, усопших:

"..Она рождает в мир и всю полноту Божества. Так появляется термин «Богородица». Для нашего православного сознания он понятен, хотя и таит в себе определенную богословскую опасность, поскольку его всегда следует объяснять. Используя его без необходимых пояснений, можно дойти до абсурда, до утверждения о том, что кто-то из людей родил Бога. Нет, Бог сотворил все. Он Безначальный, в данном же случае речь идет об участии Марии в рождестве Христа.....
Православие не ощущает непреодолимого разрыва между Церковью земной и Церковью небесной. Мы молимся за усопших, усопшие молятся за нас, вместе составляя Единую Церковь Христову. Смерти нет, она побеждена Воскресшим Спасителем. И в этом чувствовании мы обращаемся к Марии как к Ходатаице."

"Мы часто называем Марию Нетленной. У праведников и мощи могут не подвергаться тлению. Христианин побеждает смерть во Христе, «смертию смерть поправ», и переходит в нетление. А состояние нетления это состояние вечности. Это день будущего Века. Таким образом, Дева Мария опередила ход событий. То, чего мы еще только ждем: «Чаю воскресения мертвых», в Ней уже случилось. Потому и гроб не смог Ее удержать, и смерть Ею не овладела. В Ней Господь показал нам эту победу. То, что должно произойти со всем тварным миром, в Ней уже произошло. Она начало спасенной твари. В этом причина нашего особого почитания Богородицы и особого отношения к Ней."