Иисус Христос между двух иудейских фундаментализмов

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Тимофей-64
    Ветеран

    • 14 October 2011
    • 11282

    #1

    Иисус Христос между двух иудейских фундаментализмов

    В теме "Схлестнулись два фундаментализма" я обещал рассмотреть вопрос, был ли Сам Христос фундаментализмом. Но вопрос этот сформулирован по-дурацки, что я честно признаю. Иисус - Сам Краеугольный Камень, т.е. буквально - фундамент.
    Но Его земная жизнь имеет совершенно ясный исторический аспект (хотя, разумеется, к нему НЕ СВОДИТСЯ). Люди вокруг Иисуса действуют по своим интересам и страстям. И это очень интересно разобрать.

    Если вкратце, то Иисус попадает между фарисейством и саддукейством, причем оба течения - именно в ЛИЦЕ КРАЙНИХ СВОИХ представителей - становятся Его непримиримыми врагами.
    Чем водятся эти люди, враги Иисуса?
    Не либеральностью, не прохладцей к вере!! Они не хромают на оба колена, как метко выражался Илья пророк, они не изменяют Богу Израиля. Они всей душой желают Ему служить - однако по СВОИМ СТРАСТЯМ, по своим разумениям и понятиям. Они навязывают Богу свои представления о Торе, о суде, о милости Бога, о религиозной жизни людей. Во всяком случае, эти понятия они четко навязали своим последователям.

    Перед нами ФУНДАМЕНТАЛИСТЫ двух разных толков.

    1. Фундаменталисты саддукейские.
    Их неправильно считать либералами или реформатами, это нечестно! Они - консерваторы, они - борцы за буквальную и прямую истину Писания. На их знаменах написано: Sola scriptura! (Ой, пардон, слишком рано я карты раскрыл, ну да ладно). Но в общем, это не подлежит сомнению. Их лозунг: Тора и только Тора; к лешему - все фарисейские предания!
    И поэтому они не верят ни в какую загробную жизнь.
    Писано бо есть: изыдет дух его, и возвратится в землю свою, в той день погибнут вся помышления его! - Псалом 145.
    Значит, умер человек - ничего не остается. А всякие там Иезекиилева видения 37 главы - это не про воскресение мертвых, а про восстановление былой славы Израиля.
    Чудовищная на самом деле религия! Жуткая! Вообще не религия, а сущий коммунизм! Бессмертен человек будет лишь в том смысле, как Ленин в поэме Маяковского. Любой израильтянин (тем более прочие люди) - навоз для будущего израильского счастья, не больше. Сдох, сгнил, стал ЭМ-компостом, - и нету ничего.
    Потому что опора только НА БУКВАЛЬНОЕ ПРОЧТЕНИЕ ряда мест Писания.
    В Ветхом Завете реально НЕТ вечной души. Есть воскресение мертвых - но есть и псалом 145, рассуждения Экклезиаста и др. Поэтому все видения поля с оживающими костями - будем толковать только в политическом смысле.

    Жуткий, полоумный фундаментализм номер раз.
    И его совершенно верно оценил Христос: не знаете вы ни Писания, ни силы Божией, весьма заблуждаетесь!

    2. Теперь на другом конце поляны.
    А там стоит фарисейство. Тоже не либеральное, не гуманистическое, не религиозно-пофигистское учение, а ярко-яростная ревность по Бозе. Однако, как заметил Павел, тоже не по разуму.
    Но добрая основа там, разумеется, была. Увидели саддукейский кошмар и отпрыгнули. Саддукейство убивает смысл религии. Уравнивает человека и червя. Червь даже в преимуществе: он съест человека, а человеки червей (в той культуре) не ели. Итак, фарисеи это поняли и стали верить в бессмертную душу и в будущее воскресение. И тоже верны Торе. Но как же так? Получилось, что в таком важном вопросе РАСТОЛКОВАТЕЛЬНО ПОПРАВИЛИ саму Тору? - Да, решили, выхода нет, альтернатива-то ужасна. Логика стала такой: если хочешь понять и исполнить Тору, как надо, - учти смысл Торы, а он не понятен без того, что у них названо УСТНОЙ ТОРОЙ.
    Здравая идея: люди не живут только по самим законам. Люди пишут конституции, не чтобы по ним жить, а чтобы на их основе разработать кучу ПОДЗАКОННЫХ АКТОВ, близких кнкретным ситуациям.
    Итак, поняли, что ради жизни Писания, нужно оживить его в предании, пока оно(Писание) их просто не убило.
    И давай! И понеслась! 613 заповедей Торы и три тысячи фарисейских правил! Не хило?!
    И все бы это полбеды. Но за тремя тысячами любых самых хороших правил окончательно сдохнет сам человек, его духовный интерес, его способность к личному общению с Богом, его вера в Божью милость, в Божью неформальность, в Божью премудрость и непредсказуемость.
    Жизнь человека расчертилась по трем тысячам клеточек. И Бог в его представлении расчерчен так же!

    А над всем сим постоянная национально-конфессиональная гордость: Мы - Божий народ, остальные - удобрения для нас. А кто не согласен - иди читай 60-ю главу Исаии, учи матчасть. как в Торе написано.

    Где в этой схеме Иисус?
    Он не посередке. Он не достигает компромисса между двумя воспаленными фундаментализмами, Он просто вышвыривает оба фундаментализма сразу и полагает Краеугольный Камень, верующий в который не постыдится.
    Весь евангельский конфликт этим объясняется.
    Бог есть Отец, а это значит:
    Он милостивее людей и Писания,
    Он умнее людей и Писания,
    Он не предсказуем в своей милости, премудрости и справедливости, действуя по которым,
    ОН НЕ ПОРУЧИЛ СВОЙ СУД НИКОМУ ИЗ ЛЮДЕЙ, сущих на земле до суда, И НИКОМУ ИЗ ПАРТИЙ!! Его 12 апостолов свершат ЕГО суд!

    Его суд - благ и радостен. Никто не будет судим за компанию и паспортные данные. Ни по пятому, ни по десятому признаку никто не будет провален! Все предельно справедливо и индивидуально! С желанием ОПРАВДАТЬ, кого только возможно!
    Такого не было ни в одном человеческом суде - возрадуйтесь!

    Ну скажите же, - это разве не урок?
    Ничего полезного для нас из этого не следует?
    Ничего похожего мы в своей жизни и воззрениях не выражаем?
    Все мы и каждый из нас сто раз клялись и переклялись в верности Евангелию, - но разве это не одна из центральных тем в нем?
    Спаси, Боже, люди Твоя....
  • анатолий17
    Ветеран

    • 15 December 2007
    • 12473

    #2
    Пожалуй конфликтная ситуация описана хорошо и добавить нечего и она отличается от другого конфликта, Павла и Иакова и здесь полезно сделать выводы каждому для себя какого рода конфликты возникают между нами
    Николай Бердяев.
    Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

    Комментарий

    • briar
      Йоросалим

      • 26 June 2010
      • 6547

      #3
      Сообщение от Тимофей-64
      В теме "Схлестнулись два фундаментализма" я обещал рассмотреть вопрос, был ли Сам Христос фундаментализмом. Но вопрос этот сформулирован по-дурацки, что я честно признаю. Иисус - Сам Краеугольный Камень, т.е. буквально - фундамент.
      Но Его земная жизнь имеет совершенно ясный исторический аспект (хотя, разумеется, к нему НЕ СВОДИТСЯ). Люди вокруг Иисуса действуют по своим интересам и страстям. И это очень интересно разобрать.

      Если вкратце, то Иисус попадает между фарисейством и саддукейством, причем оба течения - именно в ЛИЦЕ КРАЙНИХ СВОИХ представителей - становятся Его непримиримыми врагами.
      Чем водятся эти люди, враги Иисуса?
      Не либеральностью, не прохладцей к вере!! Они не хромают на оба колена, как метко выражался Илья пророк, они не изменяют Богу Израиля. Они всей душой желают Ему служить - однако по СВОИМ СТРАСТЯМ, по своим разумениям и понятиям. Они навязывают Богу свои представления о Торе, о суде, о милости Бога, о религиозной жизни людей. Во всяком случае, эти понятия они четко навязали своим последователям.

      Перед нами ФУНДАМЕНТАЛИСТЫ двух разных толков.

      1. Фундаменталисты саддукейские.
      Их неправильно считать либералами или реформатами, это нечестно! Они - консерваторы, они - борцы за буквальную и прямую истину Писания. На их знаменах написано: Sola scriptura! (Ой, пардон, слишком рано я карты раскрыл, ну да ладно). Но в общем, это не подлежит сомнению. Их лозунг: Тора и только Тора; к лешему - все фарисейские предания!
      И поэтому они не верят ни в какую загробную жизнь.
      Писано бо есть: изыдет дух его, и возвратится в землю свою, в той день погибнут вся помышления его! - Псалом 145.
      Значит, умер человек - ничего не остается. А всякие там Иезекиилева видения 37 главы - это не про воскресение мертвых, а про восстановление былой славы Израиля.
      Чудовищная на самом деле религия! Жуткая! Вообще не религия, а сущий коммунизм! Бессмертен человек будет лишь в том смысле, как Ленин в поэме Маяковского. Любой израильтянин (тем более прочие люди) - навоз для будущего израильского счастья, не больше. Сдох, сгнил, стал ЭМ-компостом, - и нету ничего.
      Потому что опора только НА БУКВАЛЬНОЕ ПРОЧТЕНИЕ ряда мест Писания.
      В Ветхом Завете реально НЕТ вечной души. Есть воскресение мертвых - но есть и псалом 145, рассуждения Экклезиаста и др. Поэтому все видения поля с оживающими костями - будем толковать только в политическом смысле.

      Жуткий, полоумный фундаментализм номер раз.
      И его совершенно верно оценил Христос: не знаете вы ни Писания, ни силы Божией, весьма заблуждаетесь!

      2. Теперь на другом конце поляны.
      А там стоит фарисейство. Тоже не либеральное, не гуманистическое, не религиозно-пофигистское учение, а ярко-яростная ревность по Бозе. Однако, как заметил Павел, тоже не по разуму.
      Но добрая основа там, разумеется, была. Увидели саддукейский кошмар и отпрыгнули. Саддукейство убивает смысл религии. Уравнивает человека и червя. Червь даже в преимуществе: он съест человека, а человеки червей (в той культуре) не ели. Итак, фарисеи это поняли и стали верить в бессмертную душу и в будущее воскресение. И тоже верны Торе. Но как же так? Получилось, что в таком важном вопросе РАСТОЛКОВАТЕЛЬНО ПОПРАВИЛИ саму Тору? - Да, решили, выхода нет, альтернатива-то ужасна. Логика стала такой: если хочешь понять и исполнить Тору, как надо, - учти смысл Торы, а он не понятен без того, что у них названо УСТНОЙ ТОРОЙ.
      Здравая идея: люди не живут только по самим законам. Люди пишут конституции, не чтобы по ним жить, а чтобы на их основе разработать кучу ПОДЗАКОННЫХ АКТОВ, близких кнкретным ситуациям.
      Итак, поняли, что ради жизни Писания, нужно оживить его в предании, пока оно(Писание) их просто не убило.
      И давай! И понеслась! 613 заповедей Торы и три тысячи фарисейских правил! Не хило?!
      И все бы это полбеды. Но за тремя тысячами любых самых хороших правил окончательно сдохнет сам человек, его духовный интерес, его способность к личному общению с Богом, его вера в Божью милость, в Божью неформальность, в Божью премудрость и непредсказуемость.
      Жизнь человека расчертилась по трем тысячам клеточек. И Бог в его представлении расчерчен так же!

      А над всем сим постоянная национально-конфессиональная гордость: Мы - Божий народ, остальные - удобрения для нас. А кто не согласен - иди читай 60-ю главу Исаии, учи матчасть. как в Торе написано.

      Где в этой схеме Иисус?
      Он не посередке. Он не достигает компромисса между двумя воспаленными фундаментализмами, Он просто вышвыривает оба фундаментализма сразу и полагает Краеугольный Камень, верующий в который не постыдится.
      Весь евангельский конфликт этим объясняется.
      Бог есть Отец, а это значит:
      Он милостивее людей и Писания,
      Он умнее людей и Писания,
      Он не предсказуем в своей милости, премудрости и справедливости, действуя по которым,
      ОН НЕ ПОРУЧИЛ СВОЙ СУД НИКОМУ ИЗ ЛЮДЕЙ, сущих на земле до суда, И НИКОМУ ИЗ ПАРТИЙ!! Его 12 апостолов свершат ЕГО суд!

      Его суд - благ и радостен. Никто не будет судим за компанию и паспортные данные. Ни по пятому, ни по десятому признаку никто не будет провален! Все предельно справедливо и индивидуально! С желанием ОПРАВДАТЬ, кого только возможно!
      Такого не было ни в одном человеческом суде - возрадуйтесь!

      Ну скажите же, - это разве не урок?
      Ничего полезного для нас из этого не следует?
      Ничего похожего мы в своей жизни и воззрениях не выражаем?
      Все мы и каждый из нас сто раз клялись и переклялись в верности Евангелию, - но разве это не одна из центральных тем в нем?
      По вашему получается Он пришел разрешить спор религиозных течений ?

      Фундаментали́зм (от лат. Fundamentum основание) собирательное наименование крайне консервативных философских, моральных и социальных течений. Фундаментализм часто является реакцией на протекающие в современном обществе процессы глобализации и секуляризации. Одним из вариантов данного течения является фундаментализм религиозный.
      В качестве одной из основных своих задач религиозный фундаментализм рассматривает возвращение религиозным структурам господствующих позиций в обществе[1][2][3][4]. Основными его идеологическими положениями являются необходимость строгого следования предписаниям, установленным в религиозных священных книгах, недопустимость критики, либо либерального толкования указанных текстов.
      Последний раз редактировалось briar; 04 November 2012, 02:30 PM.
      Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
      Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

      Комментарий

      • kiriliouk
        Недобитый романтик

        • 28 August 2008
        • 3147

        #4
        Сообщение от Тимофей-64
        Иисус - Сам Краеугольный Камень, т.е. буквально - фундамент.
        Давайте вспомним, что ко времени евангельских событий люди уже имели столетия истории получения Божественных Откровений. И уж наверное логично предположить, что Лучший Строитель фундамент закладывает в начале стройки, а не когда-либо еще. Фундамент - это однозначно Тора.
        А что же тогда Машиах? Стены, крыша, труба печная? Нет, Машиах - это ЖИТЕЛЬ дома, построенного на Торе.

        Дальше, проводя сравнительный анализ саддукеев/фарисеев Вы, к сожалению, допускаете очень много ошибок, как исторических, так и доктринальных. Нет нужды их разбирать, это утомительно в формате переписки. Даст Бог - свидимся, тогда обсудим и это.

        А вот выводы Ваши меня порадовали. Порадовали тем, что не только я к этому пришел:
        Бог есть Отец, а это значит:
        Он милостивее людей и Писания,
        Он умнее людей и Писания,
        Он не предсказуем в своей милости, премудрости и справедливости, действуя по которым,
        ОН НЕ ПОРУЧИЛ СВОЙ СУД НИКОМУ ИЗ ЛЮДЕЙ, сущих на земле до суда, И НИКОМУ ИЗ ПАРТИЙ!! Его 12 апостолов свершат ЕГО суд!

        Его суд - благ и радостен. Никто не будет судим за компанию и паспортные данные. Ни по пятому, ни по десятому признаку никто не будет провален! Все предельно справедливо и индивидуально! С желанием ОПРАВДАТЬ, кого только возможно!
        Такого не было ни в одном человеческом суде - возрадуйтесь!
        Аминь!
        Блюз не получится ни в офисе, ни в универмаге. Слишком уж там светло. Переползай на улицу к автостоянке или хотя бы держись поближе к мусоропроводу.
        Никто не поверит в твой блюз, когда ты в костюме и галстуке.

        Комментарий

        • briar
          Йоросалим

          • 26 June 2010
          • 6547

          #5
          Сообщение от kiriliouk
          Фундамент - это однозначно Тора.
          А что же тогда Машиах? Стены, крыша, труба печная? Нет, Машиах - это ЖИТЕЛЬ дома, построенного на Торе.
          Что есть в вашем обозначении Тора, чтобы так заявлять ?
          Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
          Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

          Комментарий

          • kiriliouk
            Недобитый романтик

            • 28 August 2008
            • 3147

            #6
            Сообщение от briar
            По вашему получается Он пришел разрешить спор религиозных течений ?
            Вообще говоря - не без того. Только к саддукеям это не имеет никакого отношения, их теософия была, по сути, нулевая и дни их как политической силы были сочтены. Кто теперь о них помнит?

            Другое дело - прушим, так называемые фарисеи. Именно им предстояло вести за собой народ в условиях приближающегося галута. Именно их духовные потомки составляют современную ортодоксию. Иешуа дал целый ряд галахических указаний, в целом поддержав школу Гиллеля (она и стала впоследствие доминирующей в ортодоксии), и лишь в вопросе развода поддержав школу Шаммая (более бескомпромисную по сравнению со школой Гиллеля).

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от briar
            Что есть в вашем обозначении Тора, чтобы так заявлять ?
            Тора - это Тора. Пятикнижие Моисеево, если Вам так понятнее.
            Блюз не получится ни в офисе, ни в универмаге. Слишком уж там светло. Переползай на улицу к автостоянке или хотя бы держись поближе к мусоропроводу.
            Никто не поверит в твой блюз, когда ты в костюме и галстуке.

            Комментарий

            • briar
              Йоросалим

              • 26 June 2010
              • 6547

              #7
              Сообщение от kiriliouk
              Вообще говоря - не без того. Только к саддукеям это не имеет никакого отношения, их теософия была, по сути, нулевая и дни их как политической силы были сочтены. Кто теперь о них помнит?

              Другое дело - прушим, так называемые фарисеи. Именно им предстояло вести за собой народ в условиях приближающегося галута. Именно их духовные потомки составляют современную ортодоксию. Иешуа дал целый ряд галахических указаний, в целом поддержав школу Гиллеля (она и стала впоследствие доминирующей в ортодоксии), и лишь в вопросе развода поддержав школу Шаммая (более бескомпромисную по сравнению со школой Гиллеля).

              - - - Добавлено - - -


              Тора - это Тора. Пятикнижие Моисеево, если Вам так понятнее.
              Да, в отношении талмудического фундаментализма это так.

              В Пятикнижии все слова Господа, или есть человеческие ?
              Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
              Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

              Комментарий

              • rewa
                Завсегдатай

                • 17 May 2012
                • 586

                #8
                Сообщение от briar
                По вашему получается Он пришел разрешить спор религиозных течений ?

                Фундаментали́зм (от лат. Fundamentum основание) собирательное наименование крайне консервативных философских, моральных и социальных течений. Фундаментализм часто является реакцией на протекающие в современном обществе процессы глобализации и секуляризации. Одним из вариантов данного течения является фундаментализм религиозный.
                В качестве одной из основных своих задач религиозный фундаментализм рассматривает возвращение религиозным структурам господствующих позиций в обществе[1][2][3][4]. Основными его идеологическими положениями являются необходимость строгого следования предписаниям, установленным в религиозных священных книгах, недопустимость критики, либо либерального толкования указанных текстов.
                Фундаментализм Википедия

                Ой не старайтесь понять того, для которого слово "фундаментализм" матерное.
                СВЯТОЙ КИПРИАН КАРФАГЕНСКИЙ: "КОМУ ЦЕРКОВЬ НЕ МАТЬ, ТОМУ И БОГ НЕ ОТЕЦ".

                Комментарий

                • kiriliouk
                  Недобитый романтик

                  • 28 August 2008
                  • 3147

                  #9
                  Сообщение от briar
                  Да, в отношении талмудического фундаментализма это так.
                  Я не знаю, что такое "талмудический фундаментализм". Вы - тоже. Зачем пылить ни о чем?
                  В Пятикнижии все слова Господа, или есть человеческие ?
                  В Торе все слова - Господа. С переводами, конечно, сложнее. Но жить можно .
                  Блюз не получится ни в офисе, ни в универмаге. Слишком уж там светло. Переползай на улицу к автостоянке или хотя бы держись поближе к мусоропроводу.
                  Никто не поверит в твой блюз, когда ты в костюме и галстуке.

                  Комментарий

                  • briar
                    Йоросалим

                    • 26 June 2010
                    • 6547

                    #10
                    Сообщение от kiriliouk
                    Я не знаю, что такое "талмудический фундаментализм". Вы - тоже. Зачем пылить ни о чем?

                    В Торе все слова - Господа. С переводами, конечно, сложнее. Но жить можно .
                    Фундаментализм проявляется в деятельности ряда организаций и политических партий Израиля, выступающих за организацию всей жизни в государстве в соответствии с религиозными законами иудаизма.[11] Некоторые группы ортодоксальных иудеев (так называемых харедим) часто конфликтуют с представителями светского населения Израиля в связи с несоблюдением последними строгих религиозных ограничений.[32][33] Данные группы часто вступают в прямые столкновения с полицией.[34][35]

                    Существует также ультрарадикальная иудейская организация «Неторей карто», вовсе не признающая Израиль как государство в связи с тем, что оно основано до прихода Мессии.

                    Не похоже ? Вам термин не нравится - но это не повод на него обижаться.
                    .

                    Традиционный талмудизм отвергает историко-критический подход к Пятикнижию и научно-филологический анализ текста.

                    Вы тоже так считаете ?
                    Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                    Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                    Комментарий

                    • kiriliouk
                      Недобитый романтик

                      • 28 August 2008
                      • 3147

                      #11
                      Сообщение от briar
                      Фундаментализм проявляется в ...
                      Пусть проявляется, если это Вам важно.
                      историко-критический ... научно-филологический
                      Я и слов-то таких не знаю.

                      Скажите, Вы действительно не понимаете того, что я ответил по поводу Торы тут: http://www.evangelie.ru/forum/t114793.html#post3873168 ?
                      Только честно, если можно.
                      Блюз не получится ни в офисе, ни в универмаге. Слишком уж там светло. Переползай на улицу к автостоянке или хотя бы держись поближе к мусоропроводу.
                      Никто не поверит в твой блюз, когда ты в костюме и галстуке.

                      Комментарий

                      • briar
                        Йоросалим

                        • 26 June 2010
                        • 6547

                        #12
                        Сообщение от kiriliouk
                        Фундамент - это однозначно Тора.
                        А что же тогда Машиах? Стены, крыша, труба печная? Нет, Машиах - это ЖИТЕЛЬ дома, построенного на Торе.
                        Тора - это Тора. Пятикнижие Моисеево
                        Скажите, Вы действительно не понимаете того, что я ответил по поводу Торы тут: http://www.evangelie.ru/forum/t114793.html#post3873168 ?
                        Только честно, если можно.
                        Не понимаю, как Он может быть жителем этого дома.
                        Я так понимаю жители это все же мы.

                        И все же:
                        Традиционный талмудизм отвергает историко-критический подход к Пятикнижию и научно-филологический анализ текста.
                        Вы тоже так считаете ?
                        Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                        Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                        Комментарий

                        • briar
                          Йоросалим

                          • 26 June 2010
                          • 6547

                          #13
                          Сообщение от kiriliouk
                          Пусть проявляется, если это Вам важно.
                          .
                          Мне - неважно.
                          Однако некоторым важно, чтобы термины были навсегда.
                          Тора-по вашему-Пятикнижие Моисеево.
                          А что по вашему Талмуд ?
                          Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                          Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                          Комментарий

                          • olgee
                            Участник

                            • 01 June 2012
                            • 70

                            #14
                            А ессеи кто? И кем были те евреи что жили в Египте и приносили Богу жертвы в параллельном Храме в Египте?

                            Комментарий

                            • Сергий 69
                              Ветеран

                              • 01 October 2010
                              • 7716

                              #15
                              Сообщение от kiriliouk
                              Давайте вспомним, что ко времени евангельских событий люди уже имели столетия истории получения Божественных Откровений. И уж наверное логично предположить, что Лучший Строитель фундамент закладывает в начале стройки, а не когда-либо еще. Фундамент - это однозначно Тора.
                              Очень хорошо сказано про фундамент в начале постройки. Но вот только не Тора была в начале строительства.
                              " В начале было Слово.." ( Иоанн 1,1)

                              Комментарий

                              Обработка...