Странная экзегеза Писания А.И. Осиповым...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Андрей Л.
    христианин

    • 10 July 2009
    • 6938

    #1

    Странная экзегеза Писания А.И. Осиповым...

    Привет всем!

    С наступающим праздником Рождества Христового по старому стилю! Мира в Божьих благословениях!

    Братья и сестры, вот на днях приобрёл себе книжку А.И. Осипова "Стать святым"

    Издательства Московской Патриархии Русской Православной Церкви


    И вот, только начав читать, обратил внимание на нечто весьма интересное:


    Удивляет то, что слова, явно нашептанные Елифазу Феманитянину (очевидно кем), и которые вполне определённо кидают тень на Бога, Который есть Любовь, и Который готов пожертвовать даже самым Дорогим, чтобы искупить и спасти нас грешных (явно этого искупления и спасения не заслуживающих), Который готов простить и не вспоминать о раскаянных грехах, воспринимаются Осиповым как чистое откровение о Боге!

    "Сильные слова" © (!) И что же в них сильного кроме попытки кинуть тень сомнения и сформировать изначальные предпосылки к неверным выводам о Всевышнем?

    Сам Бог дал оценку словам, сказанных тремя друзьями-утешителями Иова:
    "7...сказал Господь Елифазу Феманитянину: горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов.
    8 Итак возьмите себе семь тельцов и семь овнов и пойдите к рабу Моему Иову и принесите за себя жертву; и раб Мой Иов помолится за вас, ибо только лице его Я приму, дабы не отвергнуть вас за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов.
    9 И пошли Елифаз Феманитянин и Вилдад Савхеянин и Софар Наамитянин, и сделали так, как Господь повелел им..." (Иов. 42:7-9)

    Вот к чему привели т.н. "сильные слова" ©... Фактически, если бы не ходатайство Иова, трое вышеупомянутых людей погибли бы за них...

    Странно всё это. Элементарные вещи. Элементарная экзегеза... Впрочем, если прибавить сюда как субЪективное, так и обЪективное знание Бога, Его характера, - и не будет таких "осечек".

    К тому же, ИМХО, никакие ученые звания (даже заслуженного профессора) не должны довлеть над любым редактором (редакционной комиссией)... Да и самого автора его звания не должны лишать бдительности.

    Будем внимательны!


    ЗЫ. Сам Осипов, как автор, мне лично достаточно симпатичен в первую очередь, как достаточно сильный аналитик и компилятор, хорошо ориентирующийся в патристической мысли. Поэтому и книжку купил (). Только, вот, очевидно никто не застрахован...
    IΣ XΣ NIKA

    Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην
  • nonconformist
    Отключен

    • 01 March 2010
    • 33654

    #2
    А что такого особенного?
    Ну, мнение автора. Так на то он и автор, чтобы мнение иметь.

    Комментарий

    • Андрей Л.
      христианин

      • 10 July 2009
      • 6938

      #3
      Сообщение от nonconformist
      А что такого особенного?
      Ну, мнение автора. Так на то он и автор, чтобы мнение иметь.
      Ну, я как автор темы также мнение имею

      Если же серьёзно, то, ИМХО, нельзя в основу рассуждений (а вводная часть книги для того и предназначена) ставить ошибочную экзегезу.
      Если и здание будет прекрасным, то слабый фундамент превратит его как минимум (и в лучшем случае) в постоянно накренённую Пизанскую башню...
      IΣ XΣ NIKA

      Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

      Комментарий

      • nonconformist
        Отключен

        • 01 March 2010
        • 33654

        #4
        Сообщение от Андрей Л.
        Ну, я как автор темы также мнение имею

        Если же серьёзно, то, ИМХО, нельзя в основу рассуждений (а вводная часть книги для того и предназначена) ставить ошибочную экзегезу.
        А что в вашем понимании не ошибочная?
        ИМХО, любое фехтование цитатами, которое является излюбленным занятием 3/4 форумчан и есть ошибочная экзегеза. Бо цитируемые слова написаны автором совершенно по конкретному поводу и отражают его отношение именно к этому поводу. А не универсальное средство для всех времен и народов.
        В данном случае Осипов попал в тот же капкан.

        Комментарий

        • Андрей Л.
          христианин

          • 10 July 2009
          • 6938

          #5
          Сообщение от nonconformist
          В данном случае Осипов попал в тот же капкан.
          Согласен. Поэтому и резюмировал стартовое сообщение: "Будем внимательны!" ©
          IΣ XΣ NIKA

          Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

          Комментарий

          • феа
            Отключен

            • 05 January 2011
            • 5152

            #6
            Сообщение от nonconformist
            А что в вашем понимании не ошибочная?
            ИМХО, любое фехтование цитатами, которое является излюбленным занятием 3/4 форумчан и есть ошибочная экзегеза. Бо цитируемые слова написаны автором совершенно по конкретному поводу и отражают его отношение именно к этому поводу. А не универсальное средство для всех времен и народов.
            В данном случае Осипов попал в тот же капкан.
            Не в тот же. Осипов тупо выдернул слова из контекста, принадлежащие не Богу, а заблуждающемуся человеку. То, что Библия без прикрас показывает ошибки и заблуждения людей (в том числе, и Божьих), не значит, что все должны повторять эти их ошибки. Если Соломон уклонился от Господа и начал кадить идолам, это же не значит, что для нас это пример для подражания только потому, что этот его поступок отражен в Библии, и что сам Соломон был человеком Божьим.

            Комментарий

            • vit7
              Временно отключен

              • 17 March 2010
              • 7337

              #7
              Я честно говоря, не понял вашего возмущения. За фразу "сильные" слова. Или за разбойника,и мытаря покаявшихся?
              Пишет все по Евангелию -что для грешников раскаявшихся, есть спасительная жертва Христа.

              Комментарий

              • феа
                Отключен

                • 05 January 2011
                • 5152

                #8
                Сообщение от vit7
                Я честно говоря, не понял вашего возмущения. За фразу "сильные" слова. Или за разбойника,и мытаря покаявшихся?
                Пишет все по Евангелию -что для грешников раскаявшихся, есть спасительная жертва Христа.
                Ага. Неважно чьи слова он взял и к какой ситуации прилепил, главное, что это фраза из Библии.

                Комментарий

                • nonconformist
                  Отключен

                  • 01 March 2010
                  • 33654

                  #9
                  Сообщение от феа
                  Не в тот же. Осипов тупо выдернул слова из контекста,
                  Лично ты регулярно делаешь тоже самое. Но за собой ведь не заметно?

                  Комментарий

                  • nonconformist
                    Отключен

                    • 01 March 2010
                    • 33654

                    #10
                    Сообщение от Андрей Л.
                    Согласен. Поэтому и резюмировал стартовое сообщение: "Будем внимательны!" ©
                    Хотел бы узнать ваше мнение о принципах правильной экзегезы.

                    Комментарий

                    • феа
                      Отключен

                      • 05 January 2011
                      • 5152

                      #11
                      Сообщение от nonconformist
                      Лично ты регулярно делаешь тоже самое. Но за собой ведь не заметно?
                      Регулярно здесь ты клевещешь. А я приводила нужные отрывки в нужном месте.

                      Комментарий

                      • irbe
                        Отключен

                        • 15 March 2007
                        • 7656

                        #12
                        Сообщение от Андрей Л.
                        Согласен. Поэтому и резюмировал стартовое сообщение: "Будем внимательны!" ©
                        не согласен с вами...вы отметили только цитату , приведённую Алексеем Ильичём, однако последующий текст совершенно ясен и цитата ясна. Речь-то не о том, каков Бог, а о том. каков человек до пришествия Христа. о том же говорит Ап. Павел - "В нём все мы согрешили" - это про адама и о том же говорит Елифаз Феманитянин только другими словами. В общем я не вижу тут криминала.

                        Комментарий

                        • Андрей Л.
                          христианин

                          • 10 July 2009
                          • 6938

                          #13
                          Сообщение от vit7
                          Я честно говоря, не понял вашего возмущения. За фразу "сильные" слова. Или за разбойника,и мытаря покаявшихся?
                          йа падчиркнул.
                          IΣ XΣ NIKA

                          Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                          Комментарий

                          • Андрей Л.
                            христианин

                            • 10 July 2009
                            • 6938

                            #14
                            Сообщение от nonconformist
                            Хотел бы узнать ваше мнение о принципах правильной экзегезы.
                            При всём уважении к Вам, постить здесь учебники желания не имею...
                            IΣ XΣ NIKA

                            Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                            Комментарий

                            • Андрей Л.
                              христианин

                              • 10 July 2009
                              • 6938

                              #15
                              Сообщение от феа
                              Регулярно здесь ты клевещешь. А я приводила нужные отрывки в нужном месте.
                              Давайте без очередных разборок, которые неприличны христианам!

                              "Друзья, давайте жить дружно!" ©
                              IΣ XΣ NIKA

                              Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                              Комментарий

                              Обработка...