Лествица.

[ДмитрийВладимир]

Решил поделиться опытом восприятия образа Лествицы. Это не разные люди, это один человек влечением Отца Всевышнего путеводителем Ангела Хранителя на духовном пути восхождения духовного ко Христу Спасителю, претерпевает падения влечениями бесовскими. Образ духовной жизни и духовного возрастания. Волков бояться в лес не ходить. Предупреждён значит вооружён.

[Савл108]

Решил поделиться опытом восприятия образа Лествицы. .

Поделится опытом восприятия - не мудрено.
Да и высказать своё мнение - в чём тут ОПЫТ?

Вот если бы вы поделились опытом жизни по "Лествице" - это было бы драгоценное знание.
А чтобы высказать своё мнение, на это много ума не надо.

Ну так что, есть у вас такой опыт или вы просто зашли поделится мнением?

[АндрейВторозван]

Не хотел писать в теме, ибо полагал что мне не чего добавить к изъяснениям Иоанна Синайского,
но сейчас пришла мысль о которой умолчать подобно погибели (Иез.3:18):
лестница подразумевает поэтапность, то есть путь, в завершении которого любовь, суть Христос!, НО,
очень многие полагают что умерев ветхим возрождаются во Христе, через то что они уверовали в Сына Божия,
то есть достигают сразу Христа, и тут образуется дилемма, то есть два пути:
1.-поэтапный\поступенчатый; 2.- верой возрождённый в Христа (как понимаю мгновенный).
Оба ли пути (по достижению любви) законны, или же только один путь верный, а второй обозначен как "перелезание через ограду" (Ин.10:1)?
Вопрос веский ибо Сам Иисус Христос обозначает перелезающего инуде вором и разбойником.

[Тимофей-64]

Поделится опытом восприятия - не мудрено.
Да и высказать своё мнение - в чём тут ОПЫТ?

Вот если бы вы поделились опытом жизни по "Лествице" - это было бы драгоценное знание.
А чтобы высказать своё мнение, на это много ума не надо.

Ну так что, есть у вас такой опыт или вы просто зашли поделится мнением?

Ну так читайте саму "Лествицу" св. Иоанна Синайского! Он и делится своим опытом!

[ДмитрийВладимир]

Поделится опытом восприятия - не мудрено.
Да и высказать своё мнение - в чём тут ОПЫТ?

Вот если бы вы поделились опытом жизни по "Лествице" - это было бы драгоценное знание.
А чтобы высказать своё мнение, на это много ума не надо.

Ну так что, есть у вас такой опыт или вы просто зашли поделится мнением?

Опыт в том что люди смотря на образ лествицы смотрят будто это разные люди по лесенке взбираются, а это многократное восхождение одного человека до того как достигнуть горнего мира приходится многократно падать совлечением бесов - влечениями плоти с пути духовного восходения в горний мир. Как кадры из жизни одного человека в одном образе возрастания и восхождения духовного.

Пока собственную духовную жизнь не увидишь в образе лествицы до того представляется что на лестнице разные люди и некоторые из них падают. О том и образ лествицы что поднимаясь по лествице все падают, но от этого цель восхождения не меняется - обретения вечного покоя Божьего в небесном царстве.

[Тимофей-64]

Не хотел писать в теме, ибо полагал что мне не чего добавить к изъяснениям Иоанна Синайского,
но сейчас пришла мысль о которой умолчать подобно погибели (Иез.3:18):
лестница подразумевает поэтапность, то есть путь, в завершении которого любовь, суть Христос!, НО,
очень многие полагают что умерев ветхим возрождаются во Христе, через то что они уверовали в Сына Божия,
то есть достигают сразу Христа, и тут образуется дилемма, то есть два пути:
1.-поэтапный\поступенчатый; 2.- верой возрождённый в Христа (как понимаю мгновенный).
Оба ли пути (по достижению любви) законны, или же только один путь верный, а второй обозначен как "перелезание через ограду" (Ин.10:1)?
Вопрос веский ибо Сам Иисус Христос обозначает перелезающего инуде вором и разбойником.

Да!
Хороший вопрос!
Я думаю, здесь сочетается и то, и другое.
Чтобы стать христианином ОБЯЗАТЕЛЕН тот скачок, что обозначен у Вас вторым пунктом.
Но очень многое в христианской жизни обретается затем только трудом и терпением, поэтапным восхождением.

Не удается выбросить ни первого пункта, ни второго.
И меж ними нет противоречия.

- - - Добавлено - - -

Опыт в том что люди смотря на образ лествицы смотрят будто это разные люди по лесенке взбираются, а это многократное восхождение одного человек до того как достигнуть горнего мира приходится многократно падать совлечением бесов - влечениями плоти с пути духовного восходения в горний мир.

.

Верно!
Хотя и относительно толпы людей образ тоже годится. На то он и образ!

[ДмитрийВладимир]

Верно!
Хотя и относительно толпы людей образ тоже годится. На то он и образ!

Как и вся Библия описывает будто только события людей разных но с описанными в Библии событиями человеку в собственной жизни приходится встречаться.

[АндрейВторозван]

это многократное восхождение одного человека до того как достигнуть горнего мира

Не так давно встретился ролик выражающий подобное:

[ДмитрийВладимир]

Решил поделиться опытом восприятия образа Лествицы. Это не разные люди, это один человек влечением Отца Всевышнего путеводителем Ангела Хранителя на духовном пути восхождения духовного ко Христу Спасителю, претерпевает падения влечениями бесовскими. Образ духовной жизни и духовного возрастания. Волков бояться в лес не ходить. Предупреждён значит вооружён.


Сообщение от ДмитрийВладимир
Как кадры из жизни одного человека в одном образе возрастания и восхождения духовного. О том и образ лествицы что поднимаясь по лествице все падают, но от этого цель восхождения не меняется - обретения вечного покоя Божьего в небесном царстве.

Напротив лесницы именно что гора нарисована на вершине которой гроб с человеком в царском облачении.

[Diogen]

тут образуется дилемма, то есть два пути:
1.-поэтапный\поступенчатый; 2.- верой возрождённый в Христа (как понимаю мгновенный).
Оба ли пути (по достижению любви) законны, или же только один путь верный, а второй обозначен как "перелезание через ограду" (Ин.10:1)?

Может, не нужно противопоставлять?
Возрождаясь, душа мгновенно познаёт Мессию. Но познал ли человек всё, как Мессия хочет открыться? Нет, многие вещи раскрываются поэтапно.
Например, при возрождении познаём Его любовь. Но никто не познал всей полноты Его любви, которая раскрывается постепенно.

[Савл108]

Опыт в том что люди смотря на образ лествицы смотрят будто это разные люди по лесенке взбираются, а это многократное восхождение одного человека до того как достигнуть горнего мира приходится многократно падать

Вот теперь мне понятно что вы хотели сказать в начале темы.

[ДмитрийВладимир]

Не так давно встретился ролик выражающий подобное:

В реальном времени грехопадения следует тайнством покрывать, а не трясти на публику грязым бельём.

[АндрейВторозван]

Может, не нужно противопоставлять?

Ох.... прочитав лествицу вы поймёте суть противопоставления,
любовь достигается по ступеням, а кто лезет через забор
минуют все ступени, мол мгновенно достигают любви,
это самообман примитивный- сатанинский, но вместить поможет Иоанн Синайский, его лествица.

Очень жаль (это уже не адресно, но в целом) что многим участникам форума
запрещает их хозяин читать святых отцов (кто и берёт в руки книги не видит и бросает),
если бы почитали, хотя бы ту же лествицу, то намнооооого больше было бы понимания в темах.

[ДмитрийВладимир]

Не хотел писать в теме, ибо полагал что мне не чего добавить к изъяснениям Иоанна Синайского,
но сейчас пришла мысль о которой умолчать подобно погибели (Иез.3:18):
лестница подразумевает поэтапность, то есть путь, в завершении которого любовь, суть Христос!, НО,
очень многие полагают что умерев ветхим возрождаются во Христе, через то что они уверовали в Сына Божия,
то есть достигают сразу Христа, и тут образуется дилемма, то есть два пути:
1.-поэтапный\поступенчатый; 2.- верой возрождённый в Христа (как понимаю мгновенный).
Оба ли пути (по достижению любви) законны, или же только один путь верный, а второй обозначен как "перелезание через ограду" (Ин.10:1)?
Вопрос веский ибо Сам Иисус Христос обозначает перелезающего инуде вором и разбойником.

Апокалипсис под семью печатями то же изображает духовный путь пошагово покрытый печатями таинства которые вскраваются откровением Божим следующим по духовному пути.

Точно так же и семь дней творения пошаговое описание творения Божьего.

[ДмитрийВладимир]

Не так давно встретился ролик выражающий подобное:

Подобие можно в обычной компьютерной игре найти, умираешь пока не научишся проходить.

У меня складывается понимание что на вершине горы гроб, то бишь путь духовного возрастания приготовление к вечному покою Божьему в небесном Царстве. Бесконечные падения это кипящее и бурлящее озеро огненное. Цель духовной жизни изобличение пристрастий греховных и оставление их, а падает с лестницы перстное тело как членистоногие линяют оставляя панцырь что бы предстать пред Богом в новом духовном теле от воды как облако восхищенное в небеса в брачных одеждах небесного Царства.

И там не случайно неопалимая купина, как Херувим с огненным вращающимся мечём на пути к древу жизни, через который вход в вечный покой через глубокое до мозга костей покаяние, глубочайшую перемену жизни.