Дебаты Джордана Питерсона и Сэма Харриса в Дублине, 2018 год.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • LoveForAll
    Завсегдатай

    • 31 August 2007
    • 746

    #16
    Сообщение от Jewe
    Современный человек образован, у него огромный кругозор. В особенности последние 30 лет, благодаря интернету.
    Очень наивно считать, что благодаря интернету сильно повышается уровень образования и кругозор. Во многом за 30 лет уровень образования падает.

    Комментарий

    • Jewe
      Ветеран

      • 30 October 2017
      • 18618

      #17
      Сообщение от LoveForAll
      Очень наивно считать, что благодаря интернету сильно повышается уровень образования и кругозор.
      Даже совершенно тупой сегодня может узнать в интернете необходимую информацию или посмотреть как люди живут в других странах. Каким бы тупым он не был но кругозор свой он расширит. Какие то выводы сделает.
      Во многом за 30 лет уровень образования падает.
      Ну с крестьянами то 200-летней давности которые читать даже не умели уровень современного образования всё равно не сравним.



      Сообщение от LoveForAll
      Какие фундаменталисты могут быть в Германии? Там католики и лютеране. И немецкая философия: Кант, Гегель, Фихте, Шеллинг, Шопенгауэр и. т. д.
      Фундаменталисты в США.
      А что,католик и лютеранин не может быть фундаменталистом? Фундаменталист это кто? Это тот кто буквально до мелочей фанатично следует христианской догматике.



      Сообщение от LoveForAll
      Некоторые трактуют лозунг Ницше о "смерти Бога" таким образом, что Ницше этим выразил фактический отказ европейского общества от христианской морали и т. д.
      Ну Ницше наверное так и считал...но по факту отречение произошло не от морали,а от верований. Сегодня современный человек не верит ни в какого Бога-Спасителя. Считает это все глупостями и выдумкой.

      «
      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



      Комментарий

      • LoveForAll
        Завсегдатай

        • 31 August 2007
        • 746

        #18
        Сообщение от Jewe
        Даже совершенно тупой сегодня может узнать в интернете необходимую информацию или посмотреть как люди живут в других странах. Каким бы тупым он не был но кругозор свой он расширит. Какие то выводы сделает
        Путешествия это больше развлечения, чем расширение кругозора. И какую полезную информацию можно извлечь из тысяч фейк-ньюс? Много вы знаете реально посещаемых, популярных образовательных сайтов?

        А что,католик и лютеранин не может быть фундаменталистом? Фундаменталист это кто? Это тот кто буквально до мелочей фанатично следует христианской догматике.
        Вы бы уточнили определение фундаментализма и те деноминации, которые обычно к ним относят.

        но по факту отречение произошло не от морали,а от верований.
        А торжество голубых идей это что такое?

        Комментарий

        • Sleep
          виртуальный лисенок

          • 24 April 2009
          • 7348

          #19
          Сообщение от penCraft'e®
          Я не вижу ничего современного (за редчайшим исключением) в вере современных людей.
          Ну, а я вижу. Просто эти люди почему-то свои современные верования называют "верой апостолов" или "верой отцов". Это как музыкальное произведение, облекающее некое наследие в современную оранжировку.
          Просто подозреваю, что товарищ говоря о "современных воззрениях", хочет построить что-то свое, оторвавшись от исторического наследия, или через интерпретацию его до неузнаваемости. Такие попытки делались и раньше, но оканчивались ничем. Религиозное наследие - часть культурного кода, оно сложилось исторически, эволюционно таким, каким оно должно быть, и развивается и меняется по своим собственным законам.
          к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

          Комментарий

          • Jewe
            Ветеран

            • 30 October 2017
            • 18618

            #20
            Сообщение от LoveForAll
            Путешествия это больше развлечения, чем расширение кругозора.
            Сравнивать как люди живут в других странах это тоже расширение кругозора.
            И какую полезную информацию можно извлечь из тысяч фейк-ньюс? Много вы знаете реально посещаемых, популярных образовательных сайтов?
            Ну хочет к примеру человек крышу перекрыть,но тупой в этом деле...зашел на ю-тюб канал и посмотрел ролик по теме. И вперед. Чё тут непонятного?
            Вы бы уточнили определение фундаментализма и те деноминации, которые обычно к ним относят.
            Я вам дал определение. Деноминации здесь нипричем. В любой деноминации есть фундаменталисты.
            А торжество голубых идей это что такое?
            Подавляющее большинство на Западе эти идеи не разделяют. Просто боятся выступать против.

            «
            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



            Комментарий

            • LoveForAll
              Завсегдатай

              • 31 August 2007
              • 746

              #21
              Сообщение от Jewe
              зашел на ю-тюб канал и посмотрел ролик по теме. И вперед.
              Очень смешные представления.

              Комментарий

              • Jewe
                Ветеран

                • 30 October 2017
                • 18618

                #22
                Сообщение от LoveForAll
                Очень смешные представления.
                и чё смешного? смешно то что вам пишут очевидные вещи которые даже дети понимают а вы делаете удивленное лицо...как будто с луны свалились...

                «
                Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                Комментарий

                • LoveForAll
                  Завсегдатай

                  • 31 August 2007
                  • 746

                  #23
                  Сообщение от Jewe
                  и чё смешного?
                  Смешно, что вы уровень книжки "Полезные советы" возводите до уровня образования.

                  Комментарий

                  • Jewe
                    Ветеран

                    • 30 October 2017
                    • 18618

                    #24
                    Сообщение от LoveForAll
                    Смешно, что вы уровень книжки "Полезные советы" возводите до уровня образования.
                    смешно то что вы крестьянина в лаптях сравниваете с современными людьми...уровень образования видите ли падает. Надо же так...упал совсем прям.

                    «
                    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                    Комментарий

                    • LoveForAll
                      Завсегдатай

                      • 31 August 2007
                      • 746

                      #25
                      Сообщение от Jewe
                      ...уровень образования видите ли падает. Надо же так...упал совсем прям.
                      По сравнению в 70-80 гг. прошлого века упал таки.

                      Комментарий

                      • Jewe
                        Ветеран

                        • 30 October 2017
                        • 18618

                        #26
                        Сообщение от LoveForAll
                        По сравнению в 70-80 гг. прошлого века упал таки.
                        А кто сравнивает с 70 годами прошлого века? Вы тему перечитайте.

                        А то что я упомянул о интернете как о факторе расширяющий кругозор - это не об образовании.

                        PS И не надо мне в личку писать всякие глупости.
                        Последний раз редактировалось Jewe; 18 September 2020, 04:43 AM.

                        «
                        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                        Комментарий

                        • penCraft'e®
                          Метафизический человек

                          • 10 July 2001
                          • 6435

                          #27
                          Сообщение от LoveForAll
                          Сразу виден уровень дискуссии.
                          Не спешите с выводами.

                          Некоторые трактуют лозунг Ницше о "смерти Бога" таким образом, что Ницше этим выразил фактический отказ европейского общества от христианской морали и т. д. И в этом он во многом был прав.
                          Есть места, связанные с этим понятием, которые очень трудно трактовать иначе. Особенно то место, где расплатой за отказ от единой системы ценностей становится -- кровавая баня европейских наций.

                          Но вместе с тем идеи Ницше о дискриминации слабых и т. п. сильно заинтересовали Гитлера; а сам Ницше последние свои годы жизни провел в психиатрической лечебнице, но фанатов Ницше это нисколько не смущает.
                          То, как понял Ницше Гитлер - проблемы Гитлера, а не Ницше.

                          Страсть некоторых людей к использованию науки в военных целях не дискриминирует саму науку.

                          И если Ницше сказал ПРАВДУ и на его стороне ИСТОРИЯ, то да - в этом вопросе я «фанат Ницше». А вы выберете заведомую ложь приятного вам человека?!

                          Какие фундаменталисты могут быть в Германии? Там католики и лютеране. И немецкая философия: Кант, Гегель, Фихте, Шеллинг, Шопенгауэр и. т. д. Фундаменталисты в США.
                          В США частный случай общего явления.

                          ФУНДАМЕНТАЛИЗМ - общественные, идеологические, религиозные движения, провозглашающие приверженность исходным идеям, принципам, ценностям определенных учений, доктрин, выдвигающие требования преодоления появившихся в ходе их развития извращений, уклонов, ересей и восстановления первоначальной чистоты, возвращения к истокам. Фундаментализм близок к различным типам ортодоксии. Он возникает в условиях кризиса какого-либо движения и, как правило, противостоит, в том числе насильственными средствами, процессу перемен, обновлению...

                          Комментарий

                          • LoveForAll
                            Завсегдатай

                            • 31 August 2007
                            • 746

                            #28
                            Сообщение от penCraft'e®
                            И если Ницше сказал ПРАВДУ и на его стороне ИСТОРИЯ
                            А какую правду сказал Ницше, кроме той, что Европа отказалась от религии?

                            Комментарий

                            • Sleep
                              виртуальный лисенок

                              • 24 April 2009
                              • 7348

                              #29
                              Сообщение от penCraft'e®
                              В США частный случай общего явления.

                              ФУНДАМЕНТАЛИЗМ - общественные, идеологические, религиозные движения, провозглашающие приверженность исходным идеям, принципам, ценностям определенных учений, доктрин, выдвигающие требования преодоления появившихся в ходе их развития извращений, уклонов, ересей и восстановления первоначальной чистоты, возвращения к истокам. Фундаментализм близок к различным типам ортодоксии. Он возникает в условиях кризиса какого-либо движения и, как правило, противостоит, в том числе насильственными средствами, процессу перемен, обновлению...
                              Я бы не стал вешать на фундаментализм все проблемы.
                              1) Фундаментализм - это "простая вера", и как простая вера, зачастую является ЕДИНСТВЕННОЙ альтернативой безверия для многих людей.
                              2) Фундаментализм уравновешивает косяки слишком "вольного" отношения к наследию Евангелия. Например, я считаю, что та же библеистика сильно выиграла от того, что в нее пришли люди, близкие к фундаменталистским воззрениям. До них эта наука представляла собой соревнование фантазий "у кого критичнее". Фундаментализм же подрезал фантазерам крылья, заставил более тщательно обосновывать свои теории.

                              Наше общество достаточно несовершенно, а в несовершенном обществе любой баланс создается борьбой крайностей.

                              Он возникает в условиях кризиса какого-либо движения и, как правило, противостоит, в том числе насильственными средствами, процессу перемен, обновлению...
                              Это хотелось бы выделить для подтверждение моей идеи.
                              Если перемены заводят некое движение в кризис, это значит, что конкретные перемены недостаточно оправданны, адекватны. Хотя какие-то перемены, возможно, и нужны.

                              p.s. думаю мир был бы лучше, заведуй вечерними ток-шоу не Соловьевы и Шустеры, а Питерсоны и Харрисы.
                              В СССР когда умирал генсек, по телеку врубали балет "Лебединое озеро". В этот день телевизор никто не смотрел.
                              Мир хуже не потому, что вечерними ток-шоу заведуют Соловьевы. Соловьевы заведуют этими ток-шоу потому, что мир такой, как он есть. Спрос определяет предложение.
                              к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                              Комментарий

                              • LoveForAll
                                Завсегдатай

                                • 31 August 2007
                                • 746

                                #30
                                Сообщение от Sleep
                                по телеку врубали балет "Лебединое озеро". В этот день телевизор никто не смотрел.
                                Спрос определяет предложение.
                                От чего, по вашему мнению, зависит общий уровень культуры населения? И что, то, что показывают по ТВ, никак на этот уровень не влияет?

                                Комментарий

                                Обработка...