"Га-Арец": в Израиле насильственно стерилизовали эфиопок

[Йицхак]

Он в зависимости от необходимости и "линии партии". Прикажут либероиды говорить правду-будет говорить правду. А нет так нет

Ай, врёте (с)

[Thyra]

ну их же никто не заставляет ехать в страну, где не соблюдают права человека и происходят разные такие ужасы.

что мешает им жить на родине в Эфиопии? ответьте, плиз

Дадада. Совершенно ничего не мешает. Это страна мирных христиан-ортодоксов, которые мирно сосуществуют со своими евреями. Так какого смысла они едут в Израиль?

- - - Добавлено - - -

Дело не в том что заставляют или нет, они едут сюда как и остальные евреи на основании "Закона о возвращении"

Понимаете, они не евреи. Они черные эфиопские негры, которые, так исторически сложилось, как бы исповедуют иудаизм, потому что их (Савская) царица однажды приехала к еврейскому царю Соломону с подарками послушать его премудрости.

Соломон пригласил ее пройти по полу из полированого металла и подсмотрел, что у нее кривые волосатые ноги. Так что, подарки взял, поговорил и отправил. Но наивные ефиопы как-то с тех пор считают, что породнились с евреями.

Кроме того, о каком "возвращении" может идти речь в их случае? Ни о каком.


Эфиопская синагога.

[Двора]

Дадада. Совершенно ничего не мешает. Это страна мирных христиан-ортодоксов, которые мирно сосуществуют со своими евреями. Так какого смысла они едут в Израиль?

- - - Добавлено - - -



Понимаете, они не евреи. Они черные эфиопские негры, которые, так исторически сложилось, как бы исповедуют иудаизм, потому что их (Савская) царица однажды приехала к еврейскому царю Соломону с подарками послушать его премудрости.

Соломон пригласил ее пройти по полу из полированого металла и подсмотрел, что у нее кривые волосатые ноги. Так что, подарки взял, поговорил и отправил. Но наивные ефиопы как-то с тех пор считают, что породнились с евреями.

Кроме того, о каком "возвращении" может идти речь в их случае? Ни о каком.


Эфиопская синагога.

Значить Савская сама поверила Живому Богу и своих подопечных научила верить, только и всего.....
Воспоминание: уехал еврей в поисках счасться из Литвы и оказался в Эфиопии и написал оттуда письмо, что в той стране все евреи....
А по теме... принимая условия репатриации, оказываются во власти программы, в ней было то что было...
и что, кто то от этого умер?
Я не оправдываю программу, нет, но и трагедию строить не на чем....
Хотя и оправдать можно...если задуматься... делают же прививки детям....не спрашивая их...понимая что понимают врачи....

[Thyra]

Значить Савская сама поверила Живому Богу и своих подопечных научила верить, только и всего.....

В Эфиопии негры, исповедающие подобие иудаизма, живут в горах на севере страны. Они ближе по гаплотипу (Y-хромосоме) эфиопам, чем израильским евреям. А их тип митохонодриальной ДНК вообще нигде, кроме Сомали, не встречается. Естественно. Это говорит об их эфиопском, а не еврейском происхождении.

Кто открыл банку с червями: один недостоверный ефиоп в 9м веке заявил, что они потомки племени Дана. Раввины сразу засомневались. В 15м веке один раввин решил, что раз они исповедуют какой-никакой иудаизм, простой, похожий на караимский, надо их приравнять к еврейскому младенцу, похищенному неевреями, которого надо избавить.

Сейчас есть две гипотезы об их происхождении - древне-еврейская, от племени Дана и поздняя (14-15вв) из "староверствующей" секты в ефиопском христианстве.
Есть и еще вариант. Дело в том, что, купив раба, евреи проводили его через гиюр и обрезали. Так что..

C 1965 они стали массово въезжать в страну и оставаться нелегеально. Один неразборчивый сержант ЦАХАЛа, женатый на ефиопке, стал организовывать группы, требовавшие признания их евреями. В 1973м и 74м два главных раввина Израиля, сначала сефардский, потом и ашкеназский, постановили признать их евреями и разрешить въезд. Многие другие раввины наложили галахический сафек (сомнение) на вопрос об их еврействе. И до сих пор не сняли, между прочим.

При иммиграции от них требовали прохождения гиюра и символического повторного обрезания. Сейчас их более 120 тысяч, из которых 32 тысячи родились в Израиле. А могло быть гораздо хуже.

Это нагрузка на систему социального обеспечения, вы понимаете? Особенно, если они сразу отъедятся и начнут плодиться, как кролики.

[vit7]

Наиболее серьезная проблема с юридической точки зрения, возникшая в результате принятия "Закона о возращении" критерии установления еврейства. Следуя критериям Галахи, изначально евреем считался рожденный от матери еврейки или принявший иудаизм.


На сегодняшний день критерии "Закона о возвращении " сводятся к следующему: Права, предоставляемые еврею в соответствии с этим Законом, и права нового репатрианта в соответствии с Законом о гражданстве 1952, а также права нового репатрианта в соответствии с любым другим законодательным актом, принадлежат также ребенку и внуку еврея, его супруге (супругу), супруге (супругу) ребенка и внука еврея, за исключением лица, которое, будучи евреем, изменило религию по собственной воле.

Согласно поправке, принятой в 1999 году, иностранец, заключивший брак с гражданином Израиля, не может получить израильское гражданство автоматически. Супруг/а проходит натурализацию поэтапный процесс предоставления гражданства. Данное правило не распространяется на пары, в которых один из супругов попадает под закон о возвращении, и которые заключили брак до репатриации в Израиль.


История общины. Эфиопские евреи населяли области вокруг озера Тана и к северу от него (например, горы Сымен). Во 2-й половине 20 в. они жили примерно в 500 собственных селениях в областях Сымен (Семиен), Дембиа, Секелт и Волкает, главным образом в провинции Гондар (ныне Бэгемдыр и Сымен). Эфиопские евреи также проживали в провинции Тигре, в исторических областях Ласта и Куара и в городах Гондар (в отдельном квартале) и Аддис-Абеба. Основным их занятием было земледелие (большинство арендаторы), а также различные ремесла: гончарное дело, прядение, ткачество, плетение корзин, кузнечное и ювелирное дело. Многие работали в городах на строительстве. В сущности бета Исраэль были главным образом ремесленниками, особенно в северо-западной Эфиопии. Родным языком эфиопских евреев были диалекты агавских (агау) языков, хотя большинство владело официальным языком Эфиопии амхарским, и лишь незначительная часть говорила на языке тиграй. Эфиопские евреи исповедовали разновидность неталмудического иудаизма (ср. Караимы).

В 197793 гг. абсолютное большинство эфиопских евреев переселилось в Израиль. Лишь отдельные семьи и разрозненные группы (например, евреи Куары, их алия началась в 199899 гг.) пока остаются в Эфиопии.

По оценочным данным во 2-й половине 1999 г. в стране проживали около 2300 человек, имевших право на алию согласно Закону о возвращении; к тому же в стране живет от тридцати тысяч до ста тысяч обращенных в христианство монофиситского толка эфиопских евреев и их потомков, так называемых фалашмура, значительная часть которых стремится вернуться к иудаизму и переехать в Израиль.

http://www.eleven.co.il/article/15132

[Anry]

Дадада. Совершенно ничего не мешает. Это страна мирных христиан-ортодоксов, которые мирно сосуществуют со своими евреями. Так какого смысла они едут в Израиль?

Вы хоть бы почитали о фалашмурах что ли, прежде чем повторять глупости. Евреи их сами обьявили евреями (в частности, не безызвестный ненавистник гоев, в то время главный раввин сефардов Овадья Иосиф) и перевезли в Израиль, для этого были организованны специально две операции "Моше" и "Шломо".
И вы туда же, обвинять в стерилизации самих эфиопов.

Понимаете, они не евреи.

Я то понимаю. Но если их обьявили евреями, по глупости, и привезли в Израиль согласно закону, то это не повод издеваться над ними.

Кроме того, о каком "возвращении" может идти речь в их случае?

Это вы у Овадьи спросите, или у тех кто придумывает глупые сказки о волосатых ногах.)

[Корниловец]

И вы туда же, обвинять в стерилизации самих эфиопов.

а ни разу не обвинял эфиопов в стерилизации.
начнем с этого.

я просто интересуюсь причинами, по которым эфиопы насилуют себя и едут в такую ужасную страну как Израиль, где над ними издеваются всяческим способом.

я ж не отрицаю факта стерилизации. не потому что я знаю или не знаю этого точно. а просто увидел эту тему. может и стерилизуют, а может и нет - я точно не знаю. может действительно в Израиле такие гадкие-мерзкие власти, которые всячески нарушают права человека. а может и нет.

вопрос же в другом.

зачем туда они едут, если, допустим, Израиль так плохо с ними поступает и всячески издевается?

вот в чем цимес

[Злобин Дмитрий]

Thyra

C 1965 они стали массово въезжать в страну и оставаться нелегеально. Один неразборчивый сержант ЦАХАЛа, женатый на ефиопке, стал организовывать группы, требовавшие признания их евреями. При иммиграции от них требовали прохождения гиюра и символического повторного обрезания. Сейчас их более 120 тысяч, из которых 32 тысячи родились в Израиле. А могло быть гораздо хуже.

Хороший метод борьбы с нелегальной миграцией! Принудительную стерилизацию пора вводить в РФ !
Если что ,то можно сослаться на прецидент

[Йицхак]

Если что ,то можно сослаться на прецидент

Аха. Как на прецедент отсутствия воды в кране.
А сослаться как на прецедент на израильскую систему здравоохранения, или службы в армии, или сельского хозяйства Вам, как русскому националисту, мешают эфиопы?

[vit7]

[QUOTE=Йицхак;4039364]Аха. Как на прецедент отсутствия воды в кране.
А сослаться как на прецедент на израильскую систему здравоохранения, или службы в армии, или сельского хозяйства Вам, как русскому националисту, мешают эфиопы?[/QUOTE]

Хорошо что только отсмеялся, смотря юморную передачу, а тоб вообще упал бы . Зачет !!!

[Злобин Дмитрий]

Йицхак

А сослаться как на прецедент на израильскую систему здравоохранения

Израильскую систему здравоохранения ставили специалисты из СССР. Это так . Вам к сведенью.
И кстати ,кто там нынче министром здравохранения служит? А?

[Йицхак]

Йицхак Израильскую систему здравоохранения ставили специалисты из СССР. Это так . Вам к сведенью.

Я оценил Вашу шутку.
Вот только не понял, отчего же это в СССР эта система ни разу так не работала как в Израиле?

И кстати ,кто там нынче министром здравохранения служит? А?

Министр здравоохранения. А кто должен?

[Злобин Дмитрий]

Йицхак

Я оценил Вашу шутку.

Это не шутка. Так оно и было.

Вот только не понял, отчего же это в СССР эта система ни разу так не работала как в Израиле?

Загадка природы. Помню как то Кобзон говорил об этом по телеку: вроде и оснащение есть,медмкаменты и спецы ,ну вроде все одинаково ........ ан нет!

Министр здравоохранения. А кто должен?

А кто должен ,тот и есть

[Йицхак]

Загадка природы. Помню как то Кобзон говорил об этом по телеку: вроде и оснащение есть,медмкаменты и спецы ,ну вроде все одинаково ........ ан нет!

Ну, тогда систему здравоохранения в Израиле строили какие-то другие специалисты. Иначе было бы как в СССР.

[Thyra]

Это вы у Овадьи спросите, или у тех кто придумывает глупые сказки о волосатых ногах.)

Агадот почитайте. Очень весело.