Бывший пастор из Иркутска получил 13 лет

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Estrella
    Ветеран

    • 01 March 2009
    • 35622

    #16
    Сообщение от Atheist
    А в данном случае вы в тему не въехали, я лишь отвечал на утверждение о том, что мы якобы препираемся с Богом.
    Препирания -- процесс обоюдный. Вон праведный Иов, например, препирался с Богом, это да...
    Конечно обоюдный.
    Чем больше препираемся,тем страшнее стихийные бедствия.
    https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

    Комментарий

    • josh
      Патологоанатом

      • 25 June 2003
      • 9461

      #17
      Сообщение от Estrella
      Чем больше препираемся,тем страшнее стихийные бедствия.
      "...ибо Господь повелевает дождю идти на праведного и неправедного..."(C)
      Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

      "Христиане размножаются проповедью!"(C)
      Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
      Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
      Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

      Комментарий

      • Estrella
        Ветеран

        • 01 March 2009
        • 35622

        #18
        Сообщение от josh
        "...ибо Господь повелевает дождю идти на праведного и неправедного..."(C)
        Быт.6:17 И вот, Я наведу на землю потоп водный,
        чтоб истребить всякую плоть, в которой есть дух
        жизни, по

        Втор.11:17 и тогда воспламенится гнев Господа на
        вас, и заключит Он небо, и не будет дождя,
        и земля не
        принесет произведений своих, и вы скоро погибнете с
        доброй земли, которую Господь дает вам.


        19 Ибо в те дни будет такая скорбь, какой не было от начала творения, которое сотворил Бог, даже доныне, и не будет.
        (Мар.13:19)
        https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

        Комментарий

        • Atheist
          От догм - к свободе!

          • 08 October 2004
          • 3216

          #19
          Сообщение от Estrella
          Конечно обоюдный.
          Чем больше препираемся,тем страшнее стихийные бедствия.
          то есть, ваш Бог все-таки в препирательствах участвует? И, как всегда, у него так и не получается избирательно отвечать, а только окучивать всех подряд? Вы полагаете, такой метод способен убедить думающих людей?

          И, между прочим, от эпидемий инфекционных болезней в современном мире умирает куда больше людей, чем от природных стихий, поэтому цитаты в вашем предыдущем сообщении (с божьими угрозами то про потоп, то про засуху), -- вообще мимо кассы.

          Так что ваш Бог в эпидемиях косит куда больше народу.
          И особенно страшными были эпидемии чумы, несколько раз прокатывавшиеся по христианской Европе, причем, в средние века, т.е. как раз в то время, когда градус Христианства в Европе был наиболее высок. При этом в НЕхристианский мир чума принесла куда менее значительные потери.

          Так что, если ваш Бог и карает кого-нибудь, то карает прежде всего христиан.
          Поэтому нечего на других бочку катить, обвиняя их в собственных бедах.
          У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

          Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

          Комментарий

          • Estrella
            Ветеран

            • 01 March 2009
            • 35622

            #20
            Сообщение от Atheist
            то есть, ваш Бог все-таки в препирательствах участвует? И, как всегда, у него так и не получается избирательно отвечать, а только окучивать всех подряд? Вы полагаете, такой метод способен убедить думающих людей?
            Конечно Он отвечает.
            Однако слышит это только уши имеющий.

            И, между прочим, от эпидемий инфекционных болезней в современном мире умирает куда больше людей, чем от природных стихий, поэтому цитаты в вашем предыдущем сообщении (с божьими угрозами то про потоп, то про засуху), -- вообще мимо кассы.
            Да и болезни тоже помолодели и становятся непредсказуемыми.
            . При этом в НЕхристианский мир чума принесла куда менее значительные потери.
            Это неправда.
            Чума началась ещё в др.Риме.
            Так что, если ваш Бог и карает кого-нибудь, то карает прежде всего христиан.
            Поэтому нечего на других бочку катить, обвиняя их в собственных бедах.
            да,кого Бог любит,того и наказывает,надеясь на исправление.

            10 И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко.
            11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
            12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
            13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
            (Откр.22:10-13)

            Чисто гипотетически, не страшно,если Бог таки существует?
            Ведь пророчества сбываются на ваших глазах.
            https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

            Комментарий

            • Gennady A
              Христианин

              • 27 December 2006
              • 256

              #21
              Сообщение от Atheist
              Какое зло, извините, совершили младенцы, или даже еще не рожденные дети в животах матерей -- они все ведь были уничтожены вашим Богом, как в потопе, так и в Содоме, и среди хананеев...
              Вашего Бога, что, нельзя защитить без лжи?
              ... его нет, потому ничего и не делает.
              А про роль вашего Бога в потопе или гибели Содома и Гоморры -- это мифы.
              Только мифы эти плохие, потому что учат тому, что кара может обрушиться и на невинных, и это якобы есть добро.
              Да с вашим Богом никто не препирается. Чтобы препираться -- надо чтобы Бог сам сказал хоть слово. Но он молчит
              Зато "защитнички" готовы устроить целый потоп... словесный, -- в защиту своего Бога.
              Я Бога не защищаю, ибо Господь не нуждается в чьей-либо защите, тем более моей. Я страюсь вам разьяснить МОЕ понимание и восприяние Бога. Пожалуйста, попытайтесь просто ПОНЯТЬ.
              А потом что хотите, то и делайте с этим пониманием: хотите - отвергайте, хотите - принимайте, это ваше дело, в конце концов.


              Давайте я предположу (вам это, как я понимаю, предполагать не надо), что мир действительно полностью материален. Тогда, конечно, никакого Бога не существует, все, что нас окружает, создалось само собой, случайно (правда, я никак не могу понять, как такое может быть!). Тогда над чем вы возмущаетесь и на кого негодуете? Бога же (в вашем понимании) нет! Как можно негодовать на Того, Кого нет? Или вас возмущает, что я думаю не так, как вы?


              Теперь я вас прошу всего лишь предположить, что Бог, Творец всего сущего, все-таки реально существует. Но тогда Его взгляд на наш мир должен весьма отличаться от нашего, ведь мы видим лишь премалюсенькую часть картины, Бог же - всю картину. Это в наших физических глазах смерть - ужасный и непоправимый конец. Но для Бога, находящегося НАД созданной Им сущностью, это не смерть, а лишь разрушение телесной оболочки души, контейнера человеческого я. Может, Он допускает физическую смерть тяжело больного ребенка, чтобы дать ему другую, уже неподверженную смерти оболочку, как вы думаете, это Он делает ребенку лучше или хуже?


              А с Богом вы все-таки пепепираетесь, причем, не веря, что Он существует. Бог не молчит, Он говорит. Но вы Его не слышите. Тогда Бог просит меня передать вам Его слова.
              Но вы не хотите их воспринимать и перепираетесь с этими словами. А, значит, и с Богом.


              Ну и еще... Я хочу поздравить всех, читающих эти строки с наступающим Новым, 2013-м годом от РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА, желаю всем всего наилучшего и молюсь за тех, кто не верит Богу, чтобы в новом году Дух Святой открыл ваше разумение на Его Самого и Его истины, ибо Он и вас любит, и с вами долготерпит, "не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию" (2 Пет. 3:9)

              Комментарий

              • Atheist
                От догм - к свободе!

                • 08 October 2004
                • 3216

                #22
                Сообщение от Estrella
                Конечно Он отвечает.
                Однако слышит это только уши имеющий.
                Слуховые галлюцинации бывают тоже далеко не у всех. В чем разница?


                Да и болезни тоже помолодели и становятся непредсказуемыми.
                Но от болезней, тем не менее, сейчас умирает куда меньше народу, чем раньше, когда уповали только на Бога. Это факт.


                Это неправда.
                Чума началась ещё в др.Риме.
                В дохристианскую эпоху эпидемии чумы не были так опустошительны. Первая крупная эпидемия, т.н. Юстинианова чума в Восточной Римской империи - унесла более 20 млн. человек, по тем временам колоссальное количество. На Руси первая крупная известная эпидемия случилась менее чем через сто лет после принятия христианства.


                да,кого Бог любит,того и наказывает,надеясь на исправление.

                Да-да... зато, когда несчастье случится в нехристианской части мира, верунчики злорадно восклицают, что Господь якобы покарал мерзких поклонников чужих богов. То, что для других является якобы наказанием, то для христиан -- якобы только испытание...


                10 И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко.
                11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
                12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
                13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
                (Откр.22:10-13)
                Насчет "гряду скоро" -- это самое ваше "скоро" -- все волочится и волочится... уже почти две тыщи лет...


                Чисто гипотетически, не страшно,если Бог таки существует?
                Не страшно. Потому что такого Бога, какой описан в Библии -- просто быть не может. Это очевидные фантазии древних скотоводов, придумки ума, имеющего уровень развития и образования, соответствующего тому времени. Современный образованный человек может только посмеяться над этим.
                Удивительно лишь, что так много людей до сих пор верит в это... -- вот последнее, в самом деле, страшно любопытный психологический феномен.


                Ведь пророчества сбываются на ваших глазах.
                Это все чушь. Ни одно пророчество не было написано так, чтобы оно могло быть однозначно интерпретировано. Поэтому конкретные события подгоняются под пророчества ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЗАДНИМ ЧИСЛОМ, а остальное просто притянуто за уши.





                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Gennady A
                Бог не молчит, Он говорит. Но вы Его не слышите. Тогда Бог просит меня передать вам Его слова.
                Но вы не хотите их воспринимать и перепираетесь с этими словами. А, значит, и с Богом.
                У вас явная мания величия, вы считаете себя посланцем Божьим. Вы прельстили себя мыслью, что Бог вас УЖЕ избрал...

                А насчет мнящихся вам "препирательств" с Богом - читайте отсюда -- и дальше
                У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                Комментарий

                • Gennady A
                  Христианин

                  • 27 December 2006
                  • 256

                  #23
                  Сообщение от Atheist
                  У вас явная мания величия, вы считаете себя посланцем Божьим. Вы прельстили себя мыслью, что Бог вас УЖЕ избрал...
                  Бог может использовать ЛЮБОГО человека, чтобы кому-либо передать Свое слово. Для этого совсем необязательно обладать некими великими заслугами перед Ним. У меня был случай, когда Бог сказал мне нечто через вообще неверующего человека. Причем, тот ничего даже не заметил. :О)
                  Только чтобы распознать это слово, нужно хорошо знать Библию и хоть сколько знать Самого Бога. А иначе действительно можно вообразить себя невесть кем.

                  Комментарий

                  • Estrella
                    Ветеран

                    • 01 March 2009
                    • 35622

                    #24
                    Сообщение от Atheist
                    Но от болезней, тем не менее, сейчас умирает куда меньше народу, чем раньше, когда уповали только на Бога. Это факт
                    А может быть естественный отбор нарушили?

                    В дохристианскую эпоху эпидемии чумы не были так опустошительны. Первая крупная эпидемия, т.н. Юстинианова чума в Восточной Римской империи - унесла более 20 млн. человек, по тем временам колоссальное количество. На Руси первая крупная известная эпидемия случилась менее чем через сто лет после принятия христианства.
                    Просто в христианскую эпоху начался прогресс развития городов и люди стали жить более скученно,вода становится дефицитом в крупных городах.

                    Насчет "гряду скоро" -- это самое ваше "скоро" -- все волочится и волочится... уже почти две тыщи лет...
                    А вы не торопитесь...не стоит.
                    Не страшно. Потому что такого Бога, какой описан в Библии -- просто быть не может. Это очевидные фантазии древних скотоводов, придумки ума, имеющего уровень развития и образования, соответствующего тому времени. Современный образованный человек может только посмеяться над этим.
                    Вы случайно не про Иисуса Христа?
                    Смотрите.попадете в лапы бога Шивы например или ацтекского Вицлипуцли или Аллаха...или Абсолюта...то вам мало не покажется.

                    Это все чушь. Ни одно пророчество не было написано так, чтобы оно могло быть однозначно интерпретировано. Поэтому конкретные события подгоняются под пророчества ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЗАДНИМ ЧИСЛОМ, а остальное просто притянуто за уши.
                    Да что вы говорите... а можно конкретный примерчик привести?
                    https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                    Комментарий

                    Обработка...