Сандей...что скажете?

[artmax]

Как сейчас обстоят с делом по Сандею? что решили служители Православные-Католики-Евангелисты? есть какое то решение по нему?

[Двора]

Как сейчас обстоят с делом по Сандею? что решили служители Православные-Католики-Евангелисты? есть какое то решение по нему?

Это ваша ответственность за себя перед Богом, как относиться к этому делу...
каждый дает отчет за себя...
Разве есть коллективная ответственность?

[artmax]

Конечно есть, к сожалению многим еще невдомек что Сандея должны судить и посадить за преступления, которые были совершены. А отстранятся от этого или быть нейтральным - тоже самое что ты поддерживаешь эти поступки. И пока этого не сделано мы Евангельские христиане не можем от этого отделится и отмытся и считаемся такими же как и он. И часто ассоциируемся у атеистов с Сандеем. Как их тогда спасать и говорить с ними о вере, когда они пальцем тыкают на Сандея и говорят чем ты лучше?

[Владимир Корчагин]

Российские пятидесятники "предали сатане" известного киевского проповедника Сандея Аделаджу

Духовный Совет РОСХВЕ - Российского объединенного Союза христиан веры евангельской (пятидесятников) - распространил накануне официальное заявление об отношении к известному проповеднику, руководителю украинской христианской церкви "Посольство Божие" выходцу из Нигерии Сандею Аделадже. Ранее с общим заявлением по поводу поведения Сандея Аделаджи выступили епископы христианских евангельских церквей Украины. Священнослужители указали в этом документе на то, что накануне ими было получено обращение от прихожан "Посольства Божьего" о защите и помощи. "В письме говорилось о том, что Сандей с помощью различных манипулятивных методов, льстивыми словами и используя свое положение, заставлял их вступать с ним в половые контакты. И таких случаев очень много, по словам авторов обращения, они носят системный характер", - отмечается в заявлении. "Женщины либо запуганы, либо стали жертвой манипуляции и лжи... Просим вас защитить всех, кто уже пострадал, а также потенциальных жертв, которые находятся под манипулятивным и колдовским влиянием", - приводят епископы слова из обращения прихожан "Посольства Божьего". 23 марта нынешнего года на собрании пасторов и старейшин церкви "Посольство Божье" Сандей Аделаджа признался в том, что длительное время "жил в грехе блудодеяния, и совершил покаяние перед присутствовавшими", - говорится в информации сайта РОСХВЕ. В сообщении отмечается, что присутствовавший на собрании служитель из США, известный как апостол Тофф, который на протяжении нескольких лет несет духовное попечение о церкви "Посольство Божье" и лично о Сандее Аделадже, объявил об извержении последнего из духовного сана и отстранил его от всех видов служения: руководства церковью, проповеди, консультирования, - впредь "до восстановления". Собрание служителей состоялось в рамках традиционного Конгресса служителей, состоявшегося в Киеве в канун 22-й годовщины "Посольства Божьего". На нем присутствовало более двухсот пасторов и служителей. Ранее руководство РОСХВЕ направило апостолу Тоффу официальное обращение о недопустимости сокрытия грехов служителей церкви, в том числе пасторов. В нем также указывалось на необходимость публичного признания и покаяния, а также на важность назначения виновному духовного попечения со стороны авторитетных служителей. Признание и покаяние перед прихожанами Сандей Аделаджа совершил в четверг 31 марта. В заявлении РОСХВЕ говорится, что случившееся с Аделаджей было воспринято "как серьезный ущерб всему Евангельскому движению, не только Украины, но и России и мира в целом". "Падение любого служителя, особенно - известного, это всегда наша общая трагедия", - говорят авторы обращения, которые приводят также "решения, суждения и рекомендации", принятые Духовным Советом. В них, в частности, говорится, что Сандей Аделаджа в понимании членов Совета "не является апостолом, пастырем, священником, как бы он ни продолжал себя именовать". Он, как сказано в заявлении, "блудник, прелюбодей, лжец, безмерно развращенный человек, лицемерный грешник, из-за которого, как написано, имя Божие хулится у язычников" (Послание апостола Павла к Римлянам, глава 2, стих 24). Авторы заявления выражают тем не менее надежду на покаяние Сандея Аделаджи и восстановление его отношений с Богом, а также молятся об этом, но в то же время полагают, "что после всего совершенного его восстановление в духовном сане и священническом служении невозможно". "Следуя указанию Священного Писания (Первое послание апостола Павла к Коринфянам, глава 4, стихи 4-5), в молитве, ради того, чтобы иметь надежду на спасение его духа в День Господа нашего Иисуса Христа, во имя Господа Иисуса Христа отлучаем Сандея Аделаджу от Церкви и предаем его сатане во измождение плоти. Хотя церковь "Посольство Божье" не входит в структуру РОСХВЕ, мы верим, что Церковь Христова едина. И духовная власть, если она применена в соответствии со Словом Божьим, действует во всем Теле Христовом, независимо от конфессий и юрисдикций. И если этого не желают или не могут сделать те, кому это положено по должности и духовной ответственности, кто-то другой должен взять на себя ответственность исполнить повеление Господа, ясно данное нам в Писании", - говорится в заявлении. Его авторы также обращают внимание руководства церкви "Посольство Божье" на то, что "падение Сандея Аделаджи произошло не в один день". "Многие люди не могли не знать о происходящем, но предпочитали покрывать грехи. У нас есть серьезные вопросы к тем служителям, которые были и остаются членами Апостольского Совета и старейшинами церкви "Посольство Божье", к ближайшим помощникам и заместителям Сандея Аделаджи, относительно их действий (а точнее - преступного бездействия) в этой ситуации. Ведь своевременное и строгое обличение могло бы предотвратить эту трагедию! Мы полагаем, что эти люди в данное время не могут занимать лидерские позиции и нести попечение о церкви, но сами нуждаются в покаянии и реабилитации. Мы рекомендуем воздержаться от сотрудничества с этими служителями. Также свидетельствуем свою готовность оказать им со своей стороны духовную помощь в случае их обращения", - подчеркивается в обращении РОСХВЕ. Что писали СМИ о Сандее Адаладже В предшествующие годы имя нигерийского иммигранта Сандея Аделаджи, создателя Церкви "Посольство Божье", часто упоминалось в украинских новостях. Наблюдатели отмечали, что он обрел на православной Украине множество последователей. "Тысячи верующих собираются на стадионе, хор и рок-группа исполняют на русском языке песнопения в стиле госпел, люди подпевают, хлопают в ладоши и пританцовывают или выскакивают на сцену, чтобы рассказать в микрофон, как обретенная вера изменила их жизнь. Создается впечатление, что в Киев перенесли некую "мегацерковь" с американского Юга". Так писала об Аделадже в 2011 году газета The New York Times, описавшая массовые мероприятия "Посольства". Об этой статье сообщал тогда портал Inopressa.ru. "Двадцать лет назад Аделаджа начинал с небольшой группы верующих, которые собирались в обшарпанной квартире. Теперь же у него своя колоссальная религиозная организация. Аделаджа объединяет евангельские заповеди с рекомендациями типа "вытащи сам себя за волосы из болота". Он выпустил несколько книг по самосовершенствованию с религиозным уклоном", - рассказывало американское издание. "Некоторых представителей украинского истеблишмента бесит, что чернокожий выходец из Африки отвращает белых славян от их религиозных традиций. Украинская православная церковь называет Аделаджу главой секты, а правоохранительные органы неоднократно возбуждали против него дела, в том числе по подозрению к причастности в финансовой пирамиде", - указывалось в публикации. "Российские власти запретили Аделадже въезд в свою страну, хотя и там ширятся ряды его сторонников. По словам Аделаджи, его объявили персоной нон грата за поддержку "оранжевой революции", - подчеркивалось в статье. "Аделаджа - неизменно жизнерадостный, громко смеющийся - пытается отмахнуться от оскорблений. По его словам, на службы его Церкви в Киеве и других украинских городах регулярно ходят более 100 тыс. человек. В интервью Аделаджа заметил, что на Украине подвергался оскорблениям из-за цвета своей кожи: "Но, несмотря на всю невыгодность моего положения, я шел и говорил по-русски с акцентом: "Эй, вам это поможет". И люди откликнулись", - отмечала газета. "В 1986 году Аделаджа приехал в СССР учиться и так там и остался, со временем обосновался в Киеве. Его жена, нигерийка Бозе, часто служит в Церкви. Оба свободно говорят по-русски. У "Посольства Божьего" есть аффилированные Церкви по всему миру", - характеризовала проповедника The New York Times. На Украине, писала газета, "Посольство Божье" кормит тысячи человек в месяц на благотворительных кухнях, содержит центры лечения от алкоголизма и наркомании. Но, как отмечает автор публикации, Церковь процветает еще и потому, что Аделаджа уловил: жители бывших коммунистических стран хотят обучиться предпринимательству и сколотить капитал. По мнению американского издания, подход Аделаджи к своей деятельности отчасти основан на убеждении, что Бог хочет для христиан материального богатства. На его семинарах обсуждается, как могут принципы христианства помочь в бизнесе. Например, фирма Apple постоянно совершенствует свои модели - точно так же поступает Господь. По мнению Аделаджи, православное богослужение отталкивает многих, так как оно совершается чопорными священниками, а литургические тексты трудно воспринимаются. "Мы должны сделать службу интересной. Изменить упаковку. Проповедовать так, чтобы притягивать людей, а не отталкивать", - убежден Аделаджа. Украинская же прокуратура, как считает The New York Times, не стремится продвигать уголовное дело на него, заведенное в 2009 году по обвинениям в причастности к мошенничеству, от которого пострадали в числе прочих и его прихожане. Аделаджа сказал тогда, что обвинения равносильны политической вендетте, и дело, похоже, не испортило его репутацию на Украине, отмечалось в статье. ... Аделаджа собирался открыть на Украине "Иисусленд" Журналисты популярной украинской телевизионной программы "Гроші"("Деньги") выяснили в 2012 году, что Сандей Аделаджа начал собирать деньги с верующих на новый проект - "Иисусленд". Представителям программы удалось попасть на воскресное богослужение и услышать, как со сцены Аделаджа и его помощники призывают людей сдавать по 100 долларов или по 1000 гривен. Любопытно, что сбор средств происходит именно тогда, когда украинские следователи собирают на пастора материалы уголовного дела, сообщалось в информации NEWSru.ua. "Если вы встали и хотите нам помочь этими ста долларами или тысячей, подойдите ко мне. Это наши герои! Страна должна знать своих героев!" - говорил Аделаджа. Таких граждан церкви необходимо собрать 500 человек. "Как люди ездят в "Диснейленд", у нас будет "Джизисленд" ("Иисусленд"). Это удивительная страна, которая будет явлена в Украине. Так, как едут в Париж, там стоят очереди, так у нас будут стоять очереди, чтобы попасть на служение. Здесь будет все: банки, кафе, ну все, все, все. Это будет удивительная страна. Бог говорит: "Я хочу показать этот образец моего царства", - вещала помощница пастора со сцены. После таких сказочных описаний будущего проекта несколько десятков человек подошли к Аделадже и отдали свои кровно заработанные деньги. При этом верующих просили оставить номера своих мобильных телефонов, скорее всего, для дальнейшего "доения", отмечалось в информации. На этом сбор денег не заканчивался. Для тех, кто не мог дать сразу необходимые 100 долларов, были предусмотрены меньшие ящики для пожертвований, которые проносили между рядами прихожан. "Не уходите, не записавшись. Телефон - сумма, телефон - сумма", - приговаривал пастор. Между тем, как отмечалось тогда в сообщении портала NEWSru Israel, имя Аделаджи связано с расследованием по делу King's Capital. Генпрокуратура Украины считала, что руководство этой организации присвоило крупные суммы денег, собранные верующими. Сандей Аделаджа, со своей стороны, отрицал, что как-то связан с привлечением денег в King's Capital. Помимо этого, проповедника подозревали в доведении пяти человек до самоубийства. Расследование против King's Capital началось в 2009 году, а в 2011-м дело передали в суд. - http://newsru.com/arch/religy/01apr2016/adelaja.html Ссылки по теме: Нигерийский проповедник из Киева собирает пожертвования на "Иисусленд" // NEWSru.com // Религия и общество // 6 июля 2012 г. У "Посольства Божия" на Украине множество последователей // NEWSru.com // Религия и общество // 25 апреля 2011 г. Духовным воспитанием в Калининграде займется "Посольство Божье" // NEWSru.com // Религия и общество // 21 июля 2010 г.

[artmax]

Ну это уже понятно... а как бы так сделать такую реформу чтобы ставили служителей в точности как написано в 1Тим. 3:12 (Диакон (греч. diakonoi - служитель) должен быть муж одной жены, хорошо управляющий детьми и домом своим.) То есть служитель должен быть женатым ОБЯЗАТЕЛЬНО, по его детям видно что они воспитанные, а видно это в лет 15-20, и СОБСТВЕННЫЙ дом, не аренда, не землянка, а СОБСТВЕННЫЙ дом. я понятно объясняю?

[Двора]

Конечно есть, к сожалению многим еще невдомек что Сандея должны судить и посадить за преступления, которые были совершены. А отстранятся от этого или быть нейтральным - тоже самое что ты поддерживаешь эти поступки. И пока этого не сделано мы Евангельские христиане не можем от этого отделится и отмытся и считаемся такими же как и он. И часто ассоциируемся у атеистов с Сандеем. Как их тогда спасать и говорить с ними о вере, когда они пальцем тыкают на Сандея и говорят чем ты лучше?

Так вы Богу угождать учитесь или миру подражать...?
Если кто то говорит о себе что он кто то, то другой смотри слушай наблюдай так ли это...
По плодам судить, и какое отношение их дела имеют отношение к Богу?
Вам думается что если вы его засудите, то не будете как он?
А пока не засудили, то как он.
Так вы уже осудили, признали его плоды негодными, как и многие, кто это видел и видит,
все,
забыли и пошли дальше...Что вас удерживает около него?
Месть?
У Бога отмщение.

- - - Добавлено - - -

Ну это уже понятно... а как бы так сделать такую реформу чтобы ставили служителей в точности как написано в 1Тим. 3:12 (Диакон (греч. diakonoi - служитель) должен быть муж одной жены, хорошо управляющий детьми и домом своим.) То есть служитель должен быть женатым ОБЯЗАТЕЛЬНО, по его детям видно что они воспитанные, а видно это в лет 15-20, и СОБСТВЕННЫЙ дом, не аренда, не землянка, а СОБСТВЕННЫЙ дом. я понятно объясняю?

Не понятно, почему именно дом, а сьемная квартира что?
Лишает семью права считаться семьей имеющий кров над головой?
мудрствуете, гадаете...
Свободу в Господе выбирайте, а не зависимость от чьих то дел...
так понимаю...
А что горе миру от соблазнов и блажен кто не соблазнится о Христа так эти наставления имеют силу во все времена.
Не соблазняйтесь.

[kamyshin]

Ну это уже понятно... а как бы так сделать такую реформу чтобы ставили служителей в точности как написано в 1Тим. 3:12 (Диакон (греч. diakonoi - служитель) должен быть муж одной жены, хорошо управляющий детьми и домом своим.) То есть служитель должен быть женатым ОБЯЗАТЕЛЬНО, по его детям видно что они воспитанные, а видно это в лет 15-20, и СОБСТВЕННЫЙ дом, не аренда, не землянка, а СОБСТВЕННЫЙ дом. я понятно объясняю?

К дому Вы зря придрались, это уж точно не обязательно, иметь собственное жильё. Управлять домом своим значит семьёй своей прежде всего (крестился он и весь дом его..., а я и мой дом будем служить Господу...).

По поводу остального, какой смысл спрашивать, если уже всё написано? Нужно просто делать.

[artmax]

kamyshin и Двора, В каждом слове есть весомый смысл, извините но такое попустительство неуместно... Если человек не имеет СВОЕГО дома, то как он может понять или давать пример человеку у которого есть дом или его нет, ведь мы прекрасно знаем что все познается в сравнении, а не имея своего дома, человек не хозяин там где он находится и следовательно как он может понят принципы о которых собирается учить других и наставлять паству. Если вырвать из контекста служителя в том понимании что вы говорите, то следовательно и все остальное не обязательно, НО мы уже видим плоды "необязательного" и что мы получили в результате? тысячи и чуть ли не миллионы людей которые не будут слушать евагелистов только изза Сандея.

Двороа. Я хочу чтобы это также максимально распространилось как и распространилось имя Сандей и вместе с ним его "слава"... его нужно посадить не для меня и не для вас, а для того чтобы было понятно к чему приводит такие действия которые он вытворил. И извините но как такое можно забыть, когда на каждом шагу вопрос от атеиста о Сандее? если вы несете Евангелие то вы обязаны будете объяснить человеку суть произошедшего... а когда нет суда над Сандеем, то и результата нет. Как вы можете объяснить такую ситуацию когда реальная ложь не наказана? никак, вам придется оправдываться за Сандея и придется объяснятся пока не произошел суд...

Слово "свой" можно изучить тут

[Двора]

А Христос сказал о Себе, что не имеет где голову приложить, в отличие от животных...
А про Сандея и таких людей прочтите 72 псалом.
Вы переживаете, хочется справедливости типа: вор должен сидеть в тюрьме...
Но мы то живем во времена милости, когда нас беззаконников выпускают на свободу,
а если кто и желает уловить и это удается, то точно знаем, что лучше бы ему жернов на шею и вводу,
но будет хуже.

Верьте этому.

[artmax]

Да умиротворение и прочие успокоительные словеса это хорошо... но! вы поймите. Мы живем в исковерканной ложью действительности. Конечно, мы получаем таких правителей на которых заслуживаем, но все меняется... и даже если мы уже стали более осведомленными в плане греховности натуры и как именно мы должны руководствоваться дальше, то все кто управляли по сути не поменялись да и не поменяются в ближайшее время это точно. У таких как Сандей есть деньги, власть, слава и ни я и ни вы к сожалению ничего против них не можем сделать, да мы уповаем на Г*спода и мы очень ждем Его второго пришествия, но даже Моисею понадобилось 40 лет чтобы достичь более-менее нормального уровня в отношении с Б*гом, а после СССР и тотальной атеизации нам нужно раза в два больше времени.
В кратце я бы сделал таким образом, судить Сандея, провести собрание церквей где пересмотреть отношение к становлению служителей - по сути реформа управления. Где ясно и четко по Тимофею сделать отбор существующих Служителей. Если человек не подходит - иди учись, создавай семью, выращивай детей и строй дом, качественно, чтобы у окружающих ты был в почете и высокого нравственного устоя. Ну и дальше по писанию. А то что творится сейчас - кого хочу того и ставлю, потомучто людей нет - это отговорка абы побольше набрать людей для заработка в церкви на десятинах и пожертвованиях, стать богаче чтоб тебя все услышали - завести в омут как Сандей.

[kamyshin]

В кратце я бы сделал таким образом, судить Сандея, провести собрание церквей где пересмотреть отношение к становлению служителей - по сути реформа управления. Где ясно и четко по Тимофею сделать отбор существующих Служителей. Если человек не подходит - иди учись, создавай семью, выращивай детей и строй дом, качественно, чтобы у окружающих ты был в почете и высокого нравственного устоя. Ну и дальше по писанию. А то что творится сейчас - кого хочу того и ставлю, потомучто людей нет - это отговорка абы побольше набрать людей для заработка в церкви на десятинах и пожертвованиях, стать богаче чтоб тебя все услышали - завести в омут как Сандей.

Я не удивлюсь, что в следующем времени в этих же церквях, откуда Аделаджа, засветится ещё один (может и не один) прохвост. Люди в таких церквях, имхо, далеки от Писания и реальности, ослеплены непонятно чем, что, разве от начала не видно, куда такие действия их пастора ведут? Писание для того и есть, чтобы сверять, на правильном ли пути, в том числе и пастор. Сейчас только от него все отмахнулись, а раньше что? Надеялись, что как-то обойдётся?

[artmax]

kamyshin А как воспринимаются служители? не наставниками, не служителями, не пророками или священниками. Как сейчас - если ты пастор-служитель, то сравнивают тебя с бизнесом, ты пирамиды какието в церковь вводишь, какието бизнес-служения, ведешь какой-то бизнес-форум а не служение... кому эти служения нужны? да в наших странах люди в нужде, угрюмые и когда им еще и рассказываешь что продай последнее и вложи в бизнес - это не то что издевательство, это уничтожение жизни неграмотного человека. В первую очередь когда человек пришел в церковь - это решить свои жизненные, душевные проблемы, а как человек без семьи, жены и своего угла может направить такого человека? нет мы поставим молодчика с тойотой за кафедру... абсурд!
p.s. Как там любим говорить - "по благодати" - мы уже и забыли что это означает и к чему вообще это применимо.

[artmax]

А как по церквям? Что-то говорят пастыри и служители про эту ситуацию своим прихожанам? или все молчат, тихонечко, как мышки, чтобы не дай Б*же не указали пальцем что распускаю слухи? есть какие то наставления во время собраний лидеров-служителей? как-то эта тема обговаривается вообще?