Героям слава!

[Корниловец]

44% опрошенных Research&Branding Group

дальше не читал, ибо смешно читать данные карманной даунецкой конторы Рината

В рядах РККА и НКВД воевали многие миллионы украинцев.

считаю их рабами.
за что боролись - на то и напоролись.
сидят сейчас на 800 грн. пенсии - так им и надо

И жертвами терактов УПА были в том числе учителя, священники, писатели, которых убивали только за то, что они сотрудничали с советской властью.

про священников читать кагбэ смешно

на убийствах священников специализировались как раз безбожники-чекисты, не?

впервые слышу бред про убитых повстанцами священников

что касается остальных категорий, то учителей, писателей, ну и канешна священников, НКВД-сты убивали тоже.
собственно, поэтому и было противостояние З.Украины с большевиками с 1945 по 1955.
только благодаря --==Ш И Р О К О Й==-- поддержке населения УПА смогли оказывать сопротивление большевицким властям на протяжении 10 лет.
некоторые случаи диверсий против саувецкой власти на ЗУ фиксировались даже в начале 60-х. то есть когда Гагарин бороздил просторы вселенной на ЗУ постреливали из МП в задницы чекистам

Вот недавно во Львове националисты в облсовете требовали выделить средства на памятник террористу-бандеровцу, который еще до войны убил советского консула.

правильно сделал.
собаке - собачья смерть

События, о которых мы говорим, по-сути были гражданской войной. С обоих сторон были изверги, совершавшие преступления против человечности. Но были и немало искренне веривших, что борются за правое дело.

"немало" - это почти вся Западная Украина.

Героизировать одну строну в этой войне и одновременно демонизировать другую - означает сеять раскол в нации. За этой политикой стоят те, кому не нужна единая и благополучная Украина.

именно этим ты и занимаешься сейчас.
демонизируешь УПА и сеешь раскол в нации.
точь в точь как делают даунецкие геи (мягко говоря)

если есть герои ВОВ, то почему не должно быть героев УПА?
если есть памятники солдатам РККА, то почему нельзя поставить памятники повстанцам УПА?

нет же вы хотите почета только большевикам и НКВД-стам.

мне плевать на УПА по большому счету.
но я за справедливость и равноправие.
и чем больше будут доставать из нафталина вонючие кальсоны и портянки героев ВОВ и трясти ими над моей головой, то тем больше я буду ненавидеть РККА и всю эту красную чушь.
на каждое действие будет противодействие.

вот поставили ВТОРОЙ памятник Йоське Джугашвили в Запорожье старые пердуны из КПУ...
а я говорю, ребята, а зачем вы его опять ломать или взрывать собираетесь?
давайте лучше скинемся на памятник Адольфу - в ответку
и поставим где-нить в платном месте - туристы и паломники попрут, как мясо из мясорубки - бапки брать будем за фото рядом с памятником.
нигде ведь нет памятника, а у нас будет.
и окупится памятник и можно даже подзаработать на лохах-неонацистах можно будет
кстати, моя идея уже нашла отклики даже в СМИ.

понимаешь в чем замес?
на каждое действие будет противодействие при чем в прогрессирующей форме.

а вообще ведь принят закон о статусе ветерана еще в 1993 году, где ветераны УПА приравнены к ветеранам ВОВ.
вот и живите в соответствии с этим законом.
при Пасечнике Прыщавом не было никаких конфронтаций.
он ходил на встречи с ветеранами УПА и ходил по Крещатику на "девятомай" под красными флагами - все довольны, все улыбаются - какие вопросы?
что вам еще надо?

а вообще вон в Таллинне, - Эстония член Евросоюза, - уважают ветеранов 20-й эстонской дивизии СС - и всё ОК, никому это не мешает, даже евреям в Европарламенте.
в 2009 году на главной площади Таллинна установили ОГРОМНЫЙ Крест Свободы - кто видел, тот понимает, о чем я говорю.
так вот там в центре этого памятника есть СС-вская символика - эмблема 20-й эстонской дивизии СС - все нормально, все довольны, только в РФии кипятком писяют и под себя ходят твердыми отходами

и живут они при этом получше нашего



P.S. горжусь за эстонцев - получали рыцарские кресты даже.
жаль, шо в нашей 14-й дивизии СС никому не дали.
зато знаю достоверный факт, что почти весь офицерский состав дивизии были приняты в СС, прошли ритуал посвящения, так сказать, в рыцари. около 200 человек были даже членами NSDAP - редкий случай для славянских народов тем более бывшей Триэсерии.
а один из них был официально принят на работу в RSHA в управление внешней разведки SD-Ausland.
крутейшие дядьки были...

[Корниловец]

Неа, Украина является (номинально) самостоятельным независимым государством благодаря Горби и Ельцину

не, ну подожди, ведь уже является? факт состоявшийся, да?
ну тогда какие вопросы?

а то, кому она там "благодаря является", это вопрос 10-й.
факт имеет место быть. точка.

А как тебе это:
Протягом 10-20 червня 2011 року Київський міжнародний інститут соціології (КМІС) провів всеукраїнське опитування громадської думки. Методом інтерв'ю опитано 2040 респондентів, що мешкають в усіх областях України, у Криму та у Києві за стохастичною вибіркою, репрезентативною для населення України віком від 18 років.
Статистична похибка вибірки (з ймовірністю 0.95 і за дизайн-ефекту 1.5) не перевищує 3.3% для показників близьких до 50%, 2,8% - для показників близьких до 25%, 2,0% - для показників близьких до 10%, 1,4% - для показників близьких до 5%.
Серед опитаних українців практично однакова кількість тих, хто вважає Сталіна великим вождем (36%) і тих, хто не згоден з такою думкою (34%). Різниця у 2% є статистично незначущою. Не визначилися у своєму відношенні до Сталіна 17% українців.

От такэ. Для больше трети украинцев Сталин - ни много ни мало "великий вождь". Чё делать будем?

ничо не будем.
будем только ждать пока треть этих старых пенсионеров дебилов-унтерменшей передохнет
Витя Януковидж со своими "рехворами" им в этом поможет

[Tegularius]

за что боролись - на то и напоролись.
сидят сейчас на 800 грн. пенсии - так им и надо

У ветеранов УПА какбы не выше пенсии. За что боролись - на то и напоролись Кроме того, ветераны РККА льготами пользуються на всей Украине, а ветераны УПА - только в западных областях.

про священников читать кагбэ смешно
на убийствах священников специализировались как раз безбожники-чекисты, не?
впервые слышу бред про убитых повстанцами священников

Просвещайся: Костельник, Гавриил Фёдорович Википедия

если есть герои ВОВ, то почему не должно быть героев УПА?
если есть памятники солдатам РККА, то почему нельзя поставить памятники повстанцам УПА?

А какие проблемы? Таких памятников море, в Галичине на каждом углу. А по селам улицы Ленина автоматом переименованы в улицы Бандеры

вот поставили ВТОРОЙ памятник Йоське Джугашвили в Запорожье старые пердуны из КПУ...

А в чем вопрос? Отношение к Бандере, например, на 1 симпатизирующего 2 ненавидящих. А к Сталину - примерно 1 к 1. Так почему памятники Бандере (построенные в центрах городов за средства от налогов) - можно, а Сталину (на земле, принадлежащей коммунистам, на их собственные средства) - нини?

а вообще ведь принят закон о статусе ветерана еще в 1993 году, где ветераны УПА приравнены к ветеранам ВОВ.

Не совсем так.
Под статус участников боевых действий:
вояки Української повстанчої армії, які брали участь у бойових діях проти німецько-фашистських загарбників на тимчасово окупованій території України в 1941-1944 роках, які не вчинили злочинів проти миру і людства та реабілітовані відповідно до Закону України "Про реабілітацію жертв політичних репресій в Україні"
То есть надо доказать, что ты в составе УПА воевал именно с немцами. Те, кто после 1945 воевал с советской властью, не подпадают

[free_kick]

Голь на выдумки хитра

[MARDUK]

Россия - новодел Петра, смиритесь. Как писал ваш друг и товарищ:

Скорее "Украина" это новодел Ленина)) А Россия была таки основана Рюриком.

[MARDUK]

Рюриковичи основали Киевскую Русь-Московии тогда ещё и в проекте не было

Россия происходит как раз от Руси. Московское Царство - просто один из этапов исторического процесса русского государства, начатого задлго до основания Москвы. Да и не стоит забывать, что во времена основания Киева (Матери городов Русских) никакой "Украины" и "украинцев" и в помине не было.

[Корниловец]

У ветеранов УПА какбы не выше пенсии. За что боролись - на то и напоролись

значит - 1:1 ничья. победителей в той войне не было

Кроме того, ветераны РККА льготами пользуються на всей Украине, а ветераны УПА - только в западных областях.

как будто ветераны УПА просто толпами проживают на восточной Украине.

Просвещайся: Костельник, Гавриил Фёдорович Википедия

обычная МГБ-шная провокация, направленная на дискредитацию повстанцев среди населения.
чтобы поверить в то, что повстанцы-грекокатолики убили греко-католического священника нужно быть полным идиотом

А какие проблемы? Таких памятников море, в Галичине на каждом углу. А по селам улицы Ленина автоматом переименованы в улицы Бандеры

ну и?

А в чем вопрос? Отношение к Бандере, например, на 1 симпатизирующего 2 ненавидящих. А к Сталину - примерно 1 к 1.

чушь.

Так почему памятники Бандере (построенные в центрах городов за средства от налогов) - можно, а Сталину (на земле, принадлежащей коммунистам, на их собственные средства) - нини?

а) потому что Сталин официально признан органами власти Украины виновником голода-32-33.
гугл в помощь.

б) земля, на которой установлен памятник террористу Джугашвили, вовсе не принадлежит коммунистам.
это вранье.
она находится в муниципальной собственности города Запорожья.
памятник поставлен там незаконно и будет вскоре уничтожен повторно

Не совсем так.
Под статус участников боевых действий:
вояки Української повстанчої армії, які брали участь у бойових діях проти німецько-фашистських загарбників на тимчасово окупованій території України в 1941-1944 роках, які не вчинили злочинів проти миру і людства та реабілітовані відповідно до Закону України "Про реабілітацію жертв політичних репресій в Україні"
То есть надо доказать, что ты в составе УПА воевал именно с немцами. Те, кто после 1945 воевал с советской властью, не подпадают

так или иначе статус ветеранов УПА (с оговорками) приравнен к статусу ветеранов РККА.
в реальной жизни выделенные тобой слова никто во внимание не принимает.
на практике статус ветеранов имеют практически все ветераны УПА в западных областях.
и это нормально. так должно быть, если мы хотим примерения в обществе.
если не хотим, то сталиноозабоченные будут постить свою чушь на форумах про убийства повстанцами грекокатолических священников, будут ставить памятники какому-то грузину-сухоручке и т.д., а с другой стороны они будут получать ответные действия вплоть до радикальных, что я поддерживаю и одобряю.
готов лично пожертвовать 100 баксов на возведения памятника Адику или Гиммлеру напротив памятника Джугашвили
готов на это дело отдать даже 500 баксов. мне не жалко денег на такой дикий троллинг сталиноозабоченных

[Tegularius]

обычная МГБ-шная провокация, направленная на дискредитацию повстанцев среди населения.
чтобы поверить в то, что повстанцы-грекокатолики убили греко-католического священника нужно быть полным идиотом

Вижу, ты совсем не в теме...
Это был не вполне обычный священник, а епископ, который еще в 30-х выступал за сближение УГКЦ с православными и разрыв Брестской унии. В 40-х годах он пошел на сотрудничество с советской властью, и был одним из организаторов собора УГКЦ 1946-го года, на котором было принято решение о разрыве унии с католиками, роспуске УГКЦ и переходе её приходов в Русскую Православную Церковь.
Поскольку этот собор вызвал резко негативную реакцию ОУН, мотивация убийства не вызывает сомнений.

[Корниловец]

Вижу, ты совсем не в теме...
Это был не вполне обычный священник, а епископ, который еще в 30-х выступал за сближение УГКЦ с православными и разрыв Брестской унии. В 40-х годах он пошел на сотрудничество с советской властью, и был одним из организаторов собора УГКЦ 1946-го года, на котором было принято решение о разрыве унии с католиками, роспуске УГКЦ и переходе её приходов в Русскую Православную Церковь.
Поскольку этот собор вызвал резко негативную реакцию ОУН, мотивация убийства не вызывает сомнений.

вижу, ты совсем не в теме...
Костельник гнул свою линию и хотя выступал за присоединение УГКЦ к РПЦ, одновременно выступал против советов - факт медицинский.
чекисты его использовали на полную катушку, а после того, как выжали из него все, что смогли, и увидели, что больше его использовать нельзя в силу его личных антисоветских убеждений, просто слили.
тем более что чекистам так и не удалось объединить УГКЦ и РПЦ в конечном итоге
так что мотивация убийства Костельник чекистами не вызывает сомнений.

[Rebelius]

а это не его заботы.
этим пусть власти местные занимаются

Вот именно, что он есть власть местная. Согласно Конституции Украины украинский народ, и он в частности, является властью.

[Rebelius]

О чем можно говорить, если в Хмельницком (около 300 км от Львова) ходили страшилки о ЗУ, о бандеровцаи и пр., и это во время сов. власти. Даже моя жена, которая маленькой жила в то время там, запомнила это как одно из воспоминаний детства - страшные рассказы о бандеровцах.

Я родом из Волыни. Это эпицентр Волынской резни, инициаторами которой были и поляки, но резать начали бандеровцы. Там был один человек. Он вырезал польских и украинских детей (если один из родителей был поляк). Крысиная власть дала этой мыше 10 лет лагерей. Простила потом. Бог не простил. У него правая рука засохла по локоть. Он потом ходил и постоянно каялся за содеянное. Так и умер бедняга в одиночестве. А сегодня лишённые здравого смысла его героизируют.

[igor_ua]

Я родом из Волыни. Это эпицентр Волынской резни, инициаторами которой были и поляки, но резать начали бандеровцы. Там был один человек. Он вырезал польских и украинских детей (если один из родителей был поляк). Крысиная власть дала этой мыше 10 лет лагерей. Простила потом. Бог не простил. У него правая рука засохла по локоть. Он потом ходил и постоянно каялся за содеянное. Так и умер бедняга в одиночестве. А сегодня лишённые здравого смысла его героизируют.

Никогда не героизировал ни бандитов националистов, ни красных бандитов.

[MARDUK]

Никогда не героизировал ни бандитов националистов, ни красных бандитов.

"Красных бандитов" не было, начинать надо с этого. НКВД и РККА представляли собой законную власть.

[igor_ua]

"Красных бандитов" не было, начинать надо с этого. НКВД и РККА представляли собой законную власть.

Бандиты, после того как захватят власть, всегда представляют собой "законную власть".

[Rebelius]

Памятник Бандере, тризуб из космоса. Что дальше?

А пока одни горлопанят "Героям Слава", другие от них не отстают уже в Европе в Ватикане. Общество сходит с ума. Надо представителям всех конфессий начать молитвы, ну и конечно же власть должна их отлавливать и нейтранилизировать.

1. Фотогалерея: Наши в Италии Активистки FEMEN провели топлес-акции в Риме и Ватикане