Майкл Шпорер считает фальсификацией факт освобождения Европы CCCР

[Корниловец]

...У тети Зины кофточка с драконами, да змеями
То у Попова Вовчика отец пришел с трофеями.
Трофейная Япония, трофейная Германия:
Пришла страна Лимония сплошная чемодания...

В.Высоцкий, 1975


...В путь-дорогу чайник с кружкой
Да ведерко про запас,
Да перинку, да подушку, -
Немцу в тягость, нам как раз...

- Ни к чему. Куда, родные? -
А ребята - нужды нет -
Волокут часы стенные
И ведут велосипед...

А. Твардовский, 1945

VAlex, лучче п ти токие нам стюхи писял!

[.Metaxas.]

[I]...У тети Зины кофточка с драконами

Да что там "кофточка". "Кофточка" и запасные котлы от покойного дедушки (того, которого сам же пришил из ППШ при ограблении квартиры и изнасиловании внучки) - это для рядовых. У офицеров было круче. Мой родной дядька, старший брат моего отца, прошел всю войну полковником НКВД, так у него вся квартира была уставлена антикварной немецкой мебелью, в серванте - немецкий форфор, столовое серебро, тоже немецкое, а жена его еще лет десять донашивала немецкие платья.

[Корниловец]

А шо не так? он имеет право!



Постановление Государственного Комитета Обороны СССР № 9036 от 9 июня 1945 г. О выдаче офицерам и генералам трофейного имущества.

Постановления ГКО в 1945 г.

Жаль текстика не имеиццо, но название звучит красиво...

Плюс исчо!

В январе 1948 года оперативники МГБ провели обыски на квартире и даче Жукова и обнаружили там 194 предмета ценной мебели, 483 шкурки пушных зверей, 4 тыс. метров ткани, 44 ковра и гобелена, 55 музейных картин, 7 ящиков с хрусталем и фарфором и большое количество богато изданных книг на немецком языке, которым ни маршал, ни его близкие не владели.

Начальник госбезопасности в советской оккупационной зоне, будущий председатель КГБ Иван Серов, поселился в бывшем особняке Геббельса. Личной властью он распорядился не сдавать в казну 80 млн. рейхсмарок, найденных в подвалах рейхсбанка, и, пока эта валюта еще имела хождение, успел бесконтрольно потратить 77 миллионов "на оперативные нужды".

Член Военного Совета (политкомиссар) Группы советских войск в Германии генерал-лейтенант Константин Телегин получил 25 лет лагерей за то, что отправил на родину, в Новосибирскую область, целый эшелон трофеев.

Видимо, "посылка" была не первой, поскольку следователи изъяли у него 16 килограммов изделий из серебра, 218 шерстяных и шелковых отрезов, 21 охотничье ружье, старинный фарфор, французские и фламандские гобелены XVII-XVIII веков.

У генерал-лейтенанта Владимира Крюкова и его жены, певицы Лидии Руслановой, конфисковали два "мерседеса" и "хорьх-951" (такой же, на каком ездили Геринг и Розенберг), 132 картины русских художников, ранее похищенных нацистами из советских музеев, 107 килограммов серебряных изделий, 35 старинных ковров, бриллианты, гобелены, антикварные сервизы, меха, мраморные и бронзовые скульптуры, 312 пар обуви, 87 костюмов, а также... 78 оконных шпингалетов, 16 дверных замков и 44 велосипедных насоса!

Начальник берлинского оперсектора МВД генерал-майор Алексей Сиднев присвоил около ста золотых и платиновых изделий, среди которых была уникальная дамская сумочка из золота, а также 600 серебряных вилок и ложек, пять уникальных гобеленов, 50 ковров, 32 шубы, 1500 метров ткани, 296 предметов одежды, 78 пар обуви, 405 пар дамских чулок, 178 меховых шкурок.

Би-би-си | Россия | Трофейная Германия

[Андрей М.]

От погромов, проведенных Красной Армией от Москвы до самых до окраин, в большинстве случаеш, даже фотографий не осталось.

Метаксычь, ну была же тем кгде я выкладывал кучу инфы про белый террор. С тобой ещё соревноваться? Да про всех и вся можно выложить кучу инфы. Щас про волынскую резню завалю фоток. Умничать просто не надо в одну только сторону. Война это дело такое. И про голодомор не надо. Я уже присал, что ВОВ забрала у нас по обеим линиям 7 семь мужиков, и были они не партработниками , а простыми селюками на Украине. Я к тому, что не умерли они в ваш "голодомор", а немцы их убили.

[VAlex]

Те немногие снимки, что уцелели, благодаря белой эмиграции, весьма красноречивы. Вот, например, трупы заложников, найденные в херсонской ЧК в подвале дома Тюльпанова.

А белая эммиграция именно вся в белом )) Она никак не зверствовала? Ну и смешные вы люди. Что вы доказать то хотите тут?

Что во время войны солдат, которого немцы оставили без дома жены и детей не имеет права забрать у убитого им офицера часы? Да риторический это вопрос... Про зверства, я посмотрю как вы запоете если с вашей жены\мамы или еще кого, те же белые и пушистые кожу снимут... живьем... что вы потом делать будете... Богу молится али зверствовать в ответ... Весьма большой вопрос....

Разницу между трофеями и мародерством я так понял никто проводить не хочет ) Вон корниловец попробовал но у него, как обычно, не очень вышло.

А то что и мародерство было и еще много чего, так это хорошо что тут такие умные да классные с чашкой кофе на форуме сидите...

Думать надо хоть немного, понятно что требовать это от участников многократно садящихся в лужу со своими "идеями", "подозрениями" и "аргументиками" бесполезно, но вы то вроде не глупый человек.

[VAlex]

Член Военного Совета (политкомиссар) Группы советских войск в Германии генерал-лейтенант Константин Телегин получил 25 лет лагерей за то, что отправил на родину, в Новосибирскую область, целый эшелон трофеев.

Би-би-си | Россия | Трофейная Германия

Хе, т.е таки боролись плохие красные с мародерством, бесконтрольными трофеями и прочая. Может не все получалось, но тем не менее. Люди везде... И не важно, красные они белые или прочие. Что бы тут люди с промытым мозгом не кричали. Просто люди и ситуация... которая была всегда...

но кому то это очень выгодно, втоптать в грязь историю... сначала это сделали большевики, теперь вот демократы....

[Корниловец]

Хе, т.е таки боролись плохие красные с мародерством, бесконтрольными трофеями и прочая. Может не все получалось, но тем не менее. Люди везде... И не важно, красные они белые или прочие.

Хэ-хэ... Неа! Просто лимиты превысил.
Положено было по одному "мерину" в руки для генерала, по одному "опелю" - для палкана.
Сержантам - велосипеды.
А этот эшелонами "трофейчеги" мородерил - не положено.

Что бы тут люди с промытым мозгом не кричали.

Эт вы пра себя? Слишком самокритично кагто...

Просто люди и ситуация... которая была всегда...

Всегда??? А армия Суворова в Швейцарском походе тоже мородерила?
Чота не помниццо мне такого...

но кому то это очень выгодно, втоптать в грязь историю...

Чо втоптать??? Наоборот - восстанавливаем историческую справедливость. Теперь наблюдаиццо, што савеццкие "освабадители Ивропы" - мородерчеги таки, ага!

сначала это сделали большевики, теперь вот демократы....

Кто демократ??? Я????

[VAlex]

Хе современник Суворова появился... ну да.. бывает

Что касается мародерства- было конечно, просто уже столько лет прошло у "современника" старческие провалы в памяти просто не обращайте внимания.

Суворов с ним боролся об этом есть много данных, в том числе и постфактум, с теми кого поймали, кого не поймали тех не поймали конечно . Ну и не мог он бороться с тем чего не было.

Да и масштаб помельче был чем ВОВ, легче следить было.

[Корниловец]

))))) а вы еще и современник Суворова... ну да.. бывает

Ближе к теме!
Или у вас апять архументиков не имеиццо, ага?

[Mario_Rossi]

Что вы доказать то хотите тут?

Молиться нужно правильно, вот что. Кланяться по ниже. Вы на президента вашего посмотрите, поклонился венику небрежно как-то, и получил немедля..

[maestro]

Я несколько подкорректировал название ремы, чтобы она соотвествовало фактам- а не фантазиям. И не возбуждала нездоровый интерес.

[VAlex]

Молиться нужно правильно, вот что. Кланяться по ниже. Вы на президента вашего посмотрите, поклонился венику небрежно как-то, и получил немедля..

А по сути чего то сказать будет? Или вы думаете что от ваших криков про красных что то меняется глобально во вселенной?

Или вы тоже любитель аргументиков?

[Mario_Rossi]

ВОВ забрала у нас по обеим линиям 7 семь мужиков, ..........а немцы их убили.

А у нас только по одной линии 7 мужиков и два грудных ребёнка по дороге в сибирь ..того, убили .. чуть не сказал русские.
Ан нет и немцы были средь большевиков.. по крайней мере до 41-го.

[VAlex]

А у нас только по одной линии 7 мужиков и два грудных ребёнка по дороге в сибирь ..того, убили .. чуть не сказал русские.
Ан нет и немцы были средь большевиков.. по крайней мере до 41-го.

А уж сколько забрал царь в свое время, а до этого языческие жреци и не упомнишь...

[.Metaxas.]

Умничать просто не надо в одну только сторону.

Именно, тезка, именно! Не надо "умничать в одну сторону". Это я и хотел сказать. Преступления немцев, например, не только всем известны, но и осуждены на Нюрнбергском процессе, а виновные - из тех немногих, что уцелели - были наказаны за все: и за то, что совершили, и за то, что на них повесили. А вот суда над компартией не было и не намечается. Это не "в одну сторону"? Преступники были и среди белых и среди красных, и среди немцев, и среди советских "освободителей". Но теперь доблестные мородеры с востока, грабившие Берлин, насиловавшие немок, "герои", а мужья и братья тех немок - поголовно "преступники". Хотя очевидно, что все их "преступление" был в том, что они проиграли войну. Иначе они были бы "герои", а те, кого они победили - "преступники". Это я к тому, что на войне "герой" и "преступник" понятия относительные. Война - любая - это вообще преступление. Преступление и безумие. Но мы не можем обойтись без войны. Значит мы все, все человечество, весь вид Homo Sapiens, преступники. Вот, почему все эти душещепательные разговоры на День Победы и георгиевские ленточки насквозь фальшивы, особенно когда всем этим занимаются те, кто выдает себя за "христиан", которых "отечество на небесах".