Время забыть про урожай.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • YouПитер
    R.I.P.

    • 11 December 2006
    • 5624

    #1

    Время забыть про урожай.

    Огороды и поля оказались на грани вымирания в Израиле. Дело в том, что по иудейскому летоисчислению этот год «шабатный». То есть год отдыха.

    Религиозное предписание запрещает возделывать землю и грозит большими убытками фермерам-иудеям.

    Репортаж собкора НТВ на Ближнем Востоке Алексея Ивлиева.
    http://news.ntv.ru/123683/ Видеорепортаж.

    Семья у Аймана немаленькая. Вместе с самыми дальними родственниками около пяти тысяч человек. Здесь никого не нанимают для работы на земле, владельцем которой является Айман. Овощи выращивают только члены семьи.

    Но дохода едва хватает, чтобы выплатить им хоть какую-то зарплату. Если бы нежелание помочь свести концы с концами родственникам, Айман давно бы бросил выращивать перцы, баклажаны и помидоры.

    Айман: «Вот такой ящик со свежими помидорами мы продаем всего за три шекеля. А в Израиле только один килограмм столько стоит».

    Лазарь, эмигрировавший из Союза вместе с семьей еще в 1947 году, собирается бросить обработку своей земли на один год. Но причина нежелания возделывать землю совсем иная религиозная.

    Израиле соблюдают многие заветы Торы. Также поступить собирается подавляющее большинство работающих на земле.
    На дворе 5768 год. Именно в это время в Израиле нельзя возделывать землю, выращивать фрукты и овощи. Можно лишь ухаживать за растениями, например, за деревьями.

    Целый год Лазарь не будет возделывать землю и почти не будет ухаживать за своей плантацией цитрусовых. Он только хочет следить, чтобы драгоценные плодоносные деревья вовремя получали воду.

    И в течение этого года каждый в Израиле может зайти в любой сад и сорвать абсолютно бесплатно несколько плодов.

    Лазарь: «Это для всех. Каждый может прийти сюда в огород и может взять себе немного плодов».

    Ученые мужи по-разному трактуют заповеди. Кто-то говорит, что это нужно для того, чтобы еврей мог на время оторваться от Земли и целый год изучать Тору и отдыхать. Кто-то считает, что это желание дать отдохнуть земле, работавшей шесть лет до этого.

    Регулировать цены на все овощи и фрукты невозможно. Айман надеется, что израильтяне начнут покупать сельскохозяйственную продукцию у него и других палестинских фермеров. Возможно, седьмой год сделает для урегулирования конфликта гораздо больше, чем все усилия политиков.
  • Orly
    Ветеран

    • 01 November 2003
    • 10371

    #2
    "Огороды и поля оказались на грани вымирания в Израиле..."


    Евреи были бы не евреями,если бы не выкрутились и из этой ситуации.Они придумали фиктивную продажу всех израильских плодородных земель неиудею.Им оказался друзский офицер в отставке:за 70 млрд.шекелей он "купил" все израильские поля и пардесы,которые продолжают обрабатываться,как обрабатывались и до того.
    Согласно договору купли-продажи,если покупатель не сумеет выплатить эту сумму в течение года,то через год сделка купли-проджи отменяется.

    Так что,как бы кому не хотелось,никакие поля и огороды в Израиле не оказались на грани вымирания,полки овощных лавок не опустели и даже цены не выросли.
    (...вот про покой полей в год шмиты они помнят,а про то,что в седьмой год,согласно Торе,надо прощать должникам все денежные долги-нет,как будто такой мицвы и не существует... )
    Человек человеку-радость.

    Комментарий

    • josh
      Патологоанатом

      • 25 June 2003
      • 9461

      #3
      Цены ОЧЕНЬ выросли-в среднем на овощи и фрукты на 50% и выше. На яблоки-на 40%.
      Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

      "Христиане размножаются проповедью!"(C)
      Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
      Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
      Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

      Комментарий

      • Orly
        Ветеран

        • 01 November 2003
        • 10371

        #4
        Сообщение от josh
        Цены ОЧЕНЬ выросли-в среднем на овощи и фрукты на 50% и выше. На яблоки-на 40%.
        Так уж и ОЧЕНЬ? Морковь,например,летом стоила 5 шекелей,а сейчас 2.Яблоки соответственно:летом были 7,а сейчас 6.Апельсины,как и в прошлом году,по 2 шекеля.Мандарины вот только и грейпфруты подкачали-действительно дороговаты что-то,по 5 шекелей аж!
        И это несмотря на то,что мировые цены на нефть ого как выросли!
        Так и на всё цены растут не по дням,а по часам-на воду,электричество,а на квартиры-то как растут! и т.д. и т.п.
        Так что год шмиты,который никогда и не отличался подъемом цен на продукты,совсем тут не при чем.Цены растут по другим,независимым от шмиты,причинам.
        Человек человеку-радость.

        Комментарий

        • Нина
          Ветеран

          • 12 February 2003
          • 7055

          #5
          Сообщение от josh
          Цены ОЧЕНЬ выросли-в среднем на овощи и фрукты на 50% и выше. На яблоки-на 40%.
          Как хорошо что есть возможность услышать не только ваши слова о жизни в Израиле,правда ?
          Здраствуйте :) , очень жаль ,но времени на все не хватает.

          Комментарий

          • josh
            Патологоанатом

            • 25 June 2003
            • 9461

            #6
            Сообщение от Нина
            Как хорошо что есть возможность услышать не только ваши слова о жизни в Израиле,правда ?
            Естественно. Как и о жизни в Финляндии
            Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

            "Христиане размножаются проповедью!"(C)
            Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
            Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
            Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

            Комментарий

            • josh
              Патологоанатом

              • 25 June 2003
              • 9461

              #7
              Сообщение от Orly
              Яблоки соответственно:летом были 7,а сейчас 6.
              Сегодня покупал- 13.50, авокадо- 13.60 Покажите, где по 6?
              Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

              "Христиане размножаются проповедью!"(C)
              Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
              Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
              Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

              Комментарий

              • YouПитер
                R.I.P.

                • 11 December 2006
                • 5624

                #8
                Сообщение от Orly
                )
                "Огороды и поля оказались на грани вымирания в Израиле..." Евреи были бы не евреями,если бы не выкрутились и из этой ситуации.Они придумали фиктивную продажу всех израильских плодородных земель неиудею.Им оказался друзский офицер в отставке:за 70 млрд.шекелей он "купил" все израильские поля и пардесы,которые продолжают обрабатываться,как обрабатывались и до того.
                Согласно договору купли-продажи,если покупатель не сумеет выплатить эту сумму в течение года,то через год сделка купли-проджи отменяется.
                Так это самообман какой-то и обман Бога?
                Так что,как бы кому не хотелось,никакие поля и огороды в Израиле не оказались на грани вымирания,полки овощных лавок не опустели и даже цены не выросли.
                Не знаю. В Новостях сегодня сказали.
                (...вот про покой полей в год шмиты они помнят,а про то,что в седьмой год,согласно Торе,надо прощать должникам все денежные долги-нет,как будто такой мицвы и не существует...
                Вот с этого места подробнее. Прощаются ли в этот шабатный год долги тысяч на 50к$ или чуть более, или чуть менее? Рядовыми кредиторами или Международными банками? Ипотечные кредиты или кредиты на неотложные нужды?
                Последний раз редактировалось YouПитер; 02 January 2008, 04:04 PM.

                Комментарий

                • Orly
                  Ветеран

                  • 01 November 2003
                  • 10371

                  #9
                  Сообщение от josh
                  Сегодня покупал- 13.50, авокадо- 13.60 Покажите, где по 6?
                  Издеваешься,josh? Мир тесен-я отовариваюсь в том же самом супере,что и ты.Не в Рамат-Авив гимель и не в Герцлии питуах,где цены пропорциональны нуликам на счетах населения.Сегодня специально пошла и проверила:авокадо-7.50,а яблоки-5.50.

                  YouПитер,Бога обмануть невозможно.Самообман?Скорее всего.Но тогда,чтобы быть последовательными,надо было бы придумать что-то и с прощением долгов на 7 год,дабы дать отдых полю души-своей и ближнего своего.
                  В современном мире эта мивца-заповедь прощения долгов,-понятно,так же невозможна,как и отдых полей.Надо бы просто признать это,а не навешивать на себя маску праведности,выполняя (понарошку,фиктивно) часть внешних заповедей.
                  Человек человеку-радость.

                  Комментарий

                  • josh
                    Патологоанатом

                    • 25 June 2003
                    • 9461

                    #10
                    Сообщение от Orly
                    Издеваешься,josh? Мир тесен-я отовариваюсь в том же самом супере,что и ты.Не в Рамат-Авив гимель и не в Герцлии питуах,где цены пропорциональны нуликам на счетах населения.Сегодня специально пошла и проверила:авокадо-7.50,а яблоки-5.50.
                    Дык я не в супере-в овощном рядом, метров 600-700 ниже. Если хочешь-отведу. 13.50 и 13.60. Завтра там буду, посмотрю изменения.

                    Бога обмануть невозможно.Самообман?Скорее всего.Но тогда,чтобы быть последовательными,надо было бы придумать что-то и с прощением долгов на 7 год,дабы дать отдых полю души-своей и ближнего своего.
                    В современном мире эта мивца-заповедь прощения долгов,-понятно,так же невозможна,как и отдых полей.Надо бы просто признать это,а не навешивать на себя маску праведности,выполняя (понарошку,фиктивно) часть внешних заповедей.
                    Есть такая хитрая штука, придуманная РАМБАМом-перепись займов и долгов в пользу общины или синагоги(бейт-кнесета). Она позволяет обойти аннулирование долгов в субботний год(и, кстати, также и запрет ростовщичества-дачи в долг под проценты). У мусульман этого нет, и там есть "исламские банки", дающие беспроцентные ссуды.
                    Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                    "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                    Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                    Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                    Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                    Комментарий

                    • Orly
                      Ветеран

                      • 01 November 2003
                      • 10371

                      #11
                      Сообщение от josh
                      Дык я не в супере-в овощном рядом, метров 600-700 ниже. Если хочешь-отведу. 13.50 и 13.60. Завтра там буду, посмотрю изменения.
                      А,понятно:бухарский овощной магазин.Совет тебе, Джош,от всей души,почти по Бендеру:"Не ешьте на ночь сырых помидоров (из бухарской овощной лавки)"

                      Секунду.Не поняла со списанием долгов-личные долги тоже списываются на общину?
                      Человек человеку-радость.

                      Комментарий

                      • josh
                        Патологоанатом

                        • 25 June 2003
                        • 9461

                        #12
                        Сообщение от Orly
                        А,понятно:бухарский овощной магазин.Совет тебе, Джош,от всей души,почти по Бендеру:"Не ешьте на ночь сырых помидоров (из бухарской овощной лавки)"
                        Почти. Там есть еще один, ниже.
                        Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                        "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                        Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                        Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                        Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                        Комментарий

                        • josh
                          Патологоанатом

                          • 25 June 2003
                          • 9461

                          #13
                          Сообщение от Orly
                          Секунду.Не поняла со списанием долгов-личные долги тоже списываются на общину?
                          Списываются на бейт-дин. Таким образом их правообладателем на этот год формально становиться не человек, а организация. Через год все возвращается обратно. Во многих банках на стене даже висит такой документ от местного бейт-дин рабани, утверждающий эту комбинацию.
                          Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                          "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                          Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                          Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                          Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                          Комментарий

                          • Orly
                            Ветеран

                            • 01 November 2003
                            • 10371

                            #14
                            Сообщение от josh
                            Списываются на бейт-дин. Таким образом их правообладателем на этот год формально становиться не человек, а организация. Через год все возвращается обратно. Во многих банках на стене даже висит такой документ от местного бейт-дин рабани, утверждающий эту комбинацию.
                            Хм.И тут комбины,обходные пути,компромисс с жесткими требованиями Торы.Истинные потомки Яакова.
                            Человек человеку-радость.

                            Комментарий

                            • komi
                              За Родину! За Сталина!

                              • 09 August 2005
                              • 6443

                              #15
                              Orly
                              Сообщение от Orly
                              Евреи были бы не евреями,если бы не выкрутились и из этой ситуации.
                              Угум-с, даже с Богом коммерческие отношения

                              Если правильно поняла, то 7-й год был предписан для того, чтобы земля отдыхала. Когда она сдается в аренду, то все равно эксплуатируется. Если не давать земле "отдыха", она просто выдохнется, не будет плодородной.

                              У нас земля отдыхает от 1 года до 3-х лет.


                              Нина
                              Сообщение от Нина
                              Как хорошо что есть возможность услышать не только ваши слова о жизни в Израиле,правда ?
                              А что Вас так смутило? Разброс цен? Такое везде встречается.

                              Повезло тем, кто в Москве на окраине живет, там крупные ТЦ вроде АШАНа и МЕТРО, где можно отовариваться намного дешевле. У меня рядом с домом "Азбука вкуса", приходится выбирать: или потратить больше времени или денег. Если учесть, что время тоже деньги, то ничего не остается, как довольствоваться "Азбукой вкуса". Та же самая булка, которая в АШАНе стоит 10р., в "АВ" уже 50р. И это в пределах одного города, не говоря уже о всей стране.

                              Когда осенью был резкий скачок цен, то в соседнем селе (это уже в Коми) в одном магазине сыр стоил 100 р/кг, а в другом тот же самый сыр продавали уже за 200 р/кг. Расстояние между магазинами 5 мин. пешком.
                              Сквозь грозы сияло нам солнце свободы, и Ленин великий нам путь озарил.
                              Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил. (с) Гимн Советского Союза

                              Комментарий

                              Обработка...