Что выше в суде, милость или закон?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • д72
    Ветеран
    • 30 December 2020
    • 2109

    #16
    Милость возможна только при нескольких условиях. Это полное раскаяние и прощение со стороны потерпевших.
    А что такое раскаяние? В духовном мире, что человек любит, то и есть он сам. Раскаяние разделяет человека и его страсть. Он понимает, что страсть не часть его натуры, а внешнее принуждение. Всё это становится очевидно для всех в духовном мире, и никто уже не станет судить такого человека, поскольку он уже не связан ни с телом ни со страстью.
    Но если раскаяния нет, то милость возможна иными хитрыми путями. Кроме случая, когда потерпевший её требует. Хотя в псевдоклиментинах говорится, что там у всех находят столько грехов, что никому до чужих уже нет дела.

    Комментарий

    • Про100Алекс
      Завсегдатай

      • 28 January 2017
      • 605

      #17
      Сообщение от maxxxsudb
      Милость выше суда закона?
      Судья же судит по закону, иначе это не судья а подлец и с такого быстро сдерут кожу, даже есть известная картина:

      Ты сам бы на месте жертвы пошел бы к такому судье?
      Нет конечно, ты бы самосудом занялся.
      Справедливость выше Закона.
      Выше справедливости Любовь (милость)

      Но судить об этом можно только с позиции Высших. Как сказал Иисус: Я от высших, а вы от низших, потому не понимаете речи Моей.

      Для низших действует буква закона, кнут и пряник. И ничего хорошего.
      В чём главный обман христианства и всех религий? https://www.youtube.com/watch?v=oab20C546Sk

      Комментарий

      • Трэм
        Ветеран

        • 02 February 2011
        • 2102

        #18
        Сообщение от maxxxsudb
        Милость выше суда закона?
        Или судить судья должен по закону?
        Или вы полагаете, что вот стоит
        1. изнасилованная/соблазненная девушка и ее отец перед судом.
        2. племянник судьи соблазнивший девушку.
        Судья произносит что милость выше суда, и при наличии свидетелей и доказательств говорит что не виновен, не осуждаю, жениться не должен?
        Ну или к примеру
        1. стоят родители изнасилованной 4 летней девочки
        2. племянник судьи - педофил.
        И Судья сообщает что милость и все дела, короче не виновен, при наличии доказательств?
        ----------------
        Это смешно, милость здесь может проявить только пострадавший, и такая милость превозносится над судом. Судья же судит по закону, иначе это не судья а подлец и с такого быстро сдерут кожу, даже есть известная картина:
        Ты сам бы на месте жертвы пошел бы к такому судье?
        Нет конечно, ты бы самосудом занялся.
        Напоминаю:
        Цитата из Библии:
        И суд отступил назад, и правда стала вдали, ибо истина преткнулась на площади, и честность не может войти.
        И не стало истины, и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.
        И Господь увидел это, и противно было очам Его, что нет суда

        Более того Христос!!! Сказал что горе фарисеям, потому что СУД нельзя было оставлять.
        Или все не так, и судья должен проявить милость к преступнику, наплевав на жертву?
        Как по христиански?
        Если взять стих: «оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять» (Мф.23:23), то есть в законе есть и суд и милость, что, видимо, надо понимать как и осуждение и милость, что может быть предусмотрено справедливостью закона, как например сказано: «без пролития крови не бывает прощения» (Евр.9:22). Другой стих: «Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом» (Иак.2:13), то есть, видимо, здесь говорится, что милость превозносится не над судом как таковым, а над осуждением, и милость за милость, как и око за око вполне вписывается в справедливость суда. Ибо суд всегда руководствуется принципом равных весов, как сказано: «Не делайте неправды в суде, в мере, в весе и в измерении: да будут у вас весы верные, гири верные, ефа верная и гин верный. Я Господь, Бог ваш, Который вывел вас из земли Египетской» (Лев.19:35-36). Если совершено преступление, то преступник должен понести соответствующее наказание, если не предусмотрено другое замещающее или компенсирующее действие, но весы всегда должны оставаться верными - это неизменный принцип.

        Комментарий

        • Alex-Rost
          Витрувианский человек

          • 21 February 2011
          • 4882

          #19
          Сообщение от maxxxsudb
          Милость выше суда закона?
          Или судить судья должен по закону?
          ...................
          Или все не так, и судья должен проявить милость к преступнику, наплевав на жертву?

          Как по христиански?
          По-христиански -- это не вырывать отдельные слова из контекста.
          Писание следует воспринимать в комплексе. Всегда, когда мы подходим к тому или иному отрывку, мы должны иметь перед внутренним взором всю картинку. А для этого необходимо хорошо знать писание и хорошо в нем ориентироваться.

          Когда Иаков говорит нам: "милость превозносится над судом", то он обращается именно к нам -- простым людям.
          Это мы, в повседневной своей жизни, должны милость ставить выше суда. Смотрите это место в контексте. Вот буквальный пример, прям из написанного у Иакова:

          Вы идете по улице и видите здорового (без видимых дефектов) человека, просящего милостыню. Не нужно "включать моралиста" и читать ему проповедь о том, как это стыдно сидеть на шее у общества. Лучше дай ему копеечку. Ты никогда не знаешь почему он здесь в таком состоянии находится. И расспрашивать его не надо. Захочет сам расскажет. Если ты весь такой из себя моралист-судья, то постарайся заткнуться и пройти мимо.

          Это утверждение никоим образом, ни при каких обстоятельствах не касается судей!
          Я подчеркну -- это утверждение НЕ для судей! И это важно понимать. Для судей есть в Писании другое место: "Я сказал вы боги и сыны Всевышнего все вы". Суд -- компетенция исключительно Б-жья.

          Человек может судить в очень узких рамках и исключительно профессиональных рамках. Учитель может судить ученика в рамках своего предмета и преподаваемой программы. Контролер отк может судить только в рамках ему установленных.

          Суд дело Б-жье!
          И не зря судья и сегодня надевает мантию. Надев мантию, он перестает быть человеком. Он -- бог, он не может руководствоваться эмоциями, симпатиями, собственным пониманием и пр. Судья судит по закону.
          Последний раз редактировалось Alex-Rost; 18 January 2022, 04:18 AM.

          "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

          Комментарий

          • Виталич
            мирянин

            • 19 March 2011
            • 27409

            #20
            Сообщение от maxxxsudb
            Что выше в суде, милость или закон?
            в Суде Божием превыше всего Судия -Господь Бог Иисус Христос Бог Истинный - как Ему будет угодно , так и решится дело
            :
            Его Законом
            или
            Его Милостию.
            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
            ......чьё?

            Комментарий

            • Елиаким
              Ветеран
              • 04 January 2022
              • 3264

              #21
              Сообщение от maxxxsudb
              Что выше в суде, милость или закон?
              Закон Христов - закон свободы, см. Иак 1:24, 2:12.
              О чем написано:
              "Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы" (Иак 2:12)

              Комментарий

              • maxxxsudb
                Ветеран

                • 11 April 2020
                • 3233

                #22
                Сообщение от Елиаким
                Закон Христов - закон свободы, см. Иак 1:24, 2:12.
                О чем написано:
                "Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы" (Иак 2:12)
                Я же привел примеры, дайте ответ на них. А то можно понять, что мол закон свободы, приду и свободно отправлю обидчика к Богу, вот какой я добрый. Давайте конкретнее.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Виталич
                в Суде Божием превыше всего Судия -Господь Бог Иисус Христос Бог Истинный - как Ему будет угодно , так и решится дело
                :
                Его Законом
                или
                Его Милостию.
                Я же привел примеры, дайте ответ на них. Давайте конкретнее.
                спасибо.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Viktor.o
                Если человек родился от духа и стал духом животворящим, он совсем уже не тот преступник, он совсем "новая тварь", то люди душевные его всё-равно осудили бы. Но Бог поумнее людей. Зачем Ему судить того, кто уже не преступник. Конечно оправдает и прошлые грехи не упомянет.
                Вы имеете ввиду что когда такого вешают, то рвется веревка? И второй раз вешать не нужно?
                Или все же предлагаете по приведенному мной примеру проявить милость к педофилу племяннику судьи?
                Давайте разберем конкретный вопрос.
                Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
                Прошу пройти 2 опроса:
                Был ли у вас опыт молитвы во сне.
                Сон, смерть, молитва

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #23
                  Сообщение от maxxxsudb
                  Вы имеете ввиду что когда такого вешают, то рвется веревка? И второй раз вешать не нужно?
                  Или все же предлагаете по приведенному мной примеру проявить милость к педофилу племяннику судьи?
                  Давайте разберем конкретный вопрос.
                  Вешают тело, а не дух. Рождённый от Духа есть - дух, его не повесишь. И дух животворящий педофилом не является. Он является подобием Божьим.

                  Комментарий

                  • maxxxsudb
                    Ветеран

                    • 11 April 2020
                    • 3233

                    #24
                    Сообщение от Viktor.o
                    Вешают тело, а не дух. Рождённый от Духа есть - дух, его не повесишь. И дух животворящий педофилом не является. Он является подобием Божьим.
                    Давайте разберем на конкретном, предложенном мной примере. Так будет понятнее. Спасибо.
                    Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
                    Прошу пройти 2 опроса:
                    Был ли у вас опыт молитвы во сне.
                    Сон, смерть, молитва

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #25
                      Сообщение от maxxxsudb
                      Давайте разберем на конкретном, предложенном мной примере. Так будет понятнее. Спасибо.
                      У Вас пример не подходящий. Вы бы ещё тапки повесили.

                      Комментарий

                      • maxxxsudb
                        Ветеран

                        • 11 April 2020
                        • 3233

                        #26
                        Сообщение от Viktor.o
                        У Вас пример не подходящий. Вы бы ещё тапки повесили.
                        Пример не подходящий для ваших целей и фантазий? Конечно, это пример на котором можно проверять предложенную модель. Граничные условия.
                        И если предложенная модель не осиливает такой пример, то таково качество модели, не рабочая она, не применимая в широких пределах.
                        Т.к. таких ситуаций в жизни множество.
                        Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
                        Прошу пройти 2 опроса:
                        Был ли у вас опыт молитвы во сне.
                        Сон, смерть, молитва

                        Комментарий

                        • Viktor.o
                          Ищущий

                          • 20 July 2009
                          • 52312

                          #27
                          Сообщение от maxxxsudb
                          Пример не подходящий для ваших целей и фантазий? Конечно, это пример на котором можно проверять предложенную модель. Граничные условия.
                          И если предложенная модель не осиливает такой пример, то таково качество модели, не рабочая она, не применимая в широких пределах.
                          Т.к. таких ситуаций в жизни множество.
                          Дух животворящий может быть педофилом? Нет. По этому зачем Бог будет его наказывать? А то что старая природа была у живущего, и он был маньяком, убийцей,.. и т.д., так это было и прошло. А теперь как говорится "новая тварь" - родился от Духа и стал духом животворящим.

                          Ну, а если кто не родился от Духа, тот даже и если не был педофилом, всё равно не сможет войти в Царство Божие.

                          Комментарий

                          • maxxxsudb
                            Ветеран

                            • 11 April 2020
                            • 3233

                            #28
                            Сообщение от Viktor.o
                            Дух животворящий может быть педофилом? Нет. По этому зачем Бог будет его наказывать? А то что старая природа была у живущего, и он был маньяком, убийцей,.. и т.д., так это было и прошло. А теперь как говорится "новая тварь" - родился от Духа и стал духом животворящим.

                            Ну, а если кто не родился от Духа, тот даже и если не был педофилом, всё равно не сможет войти в Царство Божие.
                            Ну Бог это один момент, Он точно в сердце видит, я про судью здесь.
                            Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
                            Прошу пройти 2 опроса:
                            Был ли у вас опыт молитвы во сне.
                            Сон, смерть, молитва

                            Комментарий

                            • Viktor.o
                              Ищущий

                              • 20 July 2009
                              • 52312

                              #29
                              Сообщение от maxxxsudb
                              Ну Бог это один момент, Он точно в сердце видит, я про судью здесь.
                              Про людей что ли? Они накажут по закону человеческому. Даже если они будут 100% уверены, что человек изменился. Иначе не изменившиеся будут говорить что изменились, ворчать, типа "а что его не наказали, а меня казали?", мол "где справедливость?".

                              Комментарий

                              • maxxxsudb
                                Ветеран

                                • 11 April 2020
                                • 3233

                                #30
                                Сообщение от Viktor.o
                                Про людей что ли? Они накажут по закону человеческому. Даже если они будут 100% уверены, что человек изменился. Иначе не изменившиеся будут говорить что изменились, ворчать, типа "а что его не наказали, а меня казали?", мол "где справедливость?".
                                Ну, быть увереннным - это ни о чем, сердцеведцев среди судей не напасешься...
                                Так то любой судья будет уверен что преступник изменился и милость и все такое если преступник племянник, или сын.
                                И наоборот будет уверен что нет никакого прощения если жертва дочь или жена, или мама.
                                Потому судья должен судить по закону, ибо в противном случае отец жертвы не пойдет в суд, а по тихому в подъезде шило в спину воткнет.
                                Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
                                Прошу пройти 2 опроса:
                                Был ли у вас опыт молитвы во сне.
                                Сон, смерть, молитва

                                Комментарий

                                Обработка...