Духовная брань с сексуальным влечением в монашестве.

[д72]

Когда это Христос уходил в пустыню?
И с каких это пор отшельничество стали приравнивать к монашеству?

Очередной бред. Настраивание на волну людей ведет к их пониманию и видению мира таким, каков он есть, а не каким кажется наблюдателю.

Зачем бороться с тем, чем можешь управлять?

Возбуждает нервная система. Тело ничего не возбуждает.

Бог помещает в человека страсть чтобы ее искоренить?

Вы не знали, что Христос уходил на 40 дней в пустыню, и там был искушаем дьяволом? Зачем это понадобилось?

Если Вам кажется что это Вы управляете страстями, то вероятнее всего, Вы даже опыта не имеете борьбы с ними. Они Вами управляют и внушают мысль, что всё наоборот, это Вы ими правите. Для проверки дайте им приказание не грешить хоть месяц.

Тело это и есть нервная система, в том числе.

[Лука]

Вы не знали, что Христос уходил на 40 дней в пустыню, и там был искушаем дьяволом?

Знаю, что Христос "возведен был Духом в пустыню". Но чтобы Он уходил в пустыню - такого в Библии нет.

Зачем это понадобилось?

Для демонстрации силы Духа Божьего.

Если Вам кажется что это Вы управляете страстями, то вероятнее всего, Вы даже опыта не имеете борьбы с ними.

Зачем мне бороться с тем, что мне дал Бог? Логичнее научиться этим управлять.

Для проверки дайте им приказание не грешить хоть месяц.

"Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы" (Еккл.7:20) Или по-Вашему Библия врет?

Тело это и есть нервная система, в том числе.

Вегетативная, периферическая и центральная нервная система - это психика, а не тело.

[д72]

З
"Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы" (Еккл.7:20) Или по-Вашему Библия врет?
.

Это означает, что Вас устраивает падшее состояние, а не то, что Вы страстями управляете.


Брат сказал некоторому старцу: никакой брани не вижу в моем сердце. Старец на это: ты подобен четверовратной храмине; всякий, хотящий войти в тебя, входит, ..

[Elf18]

Эти слова неприменимы к тому, кто ещё только на пути к Богу.

.

Это общая идея и которая зиждется в Евангелиях
Это наиболее общая формулировка

Такой человек не должен пренебрегать никакими способами борьбы со страстями.

Вы опять упрямо твердите о своём фетише "страсти "
Сами же не способны отказаться даже от политических страстей что для многих людей легко
Сами по себе страсти то есть сильные эмоции отнюдь не есть абсолютное зло
И эту тривиальную мысль из психологии вы не можете усвоить
Эмоции дают человек оценку информации по какой-то его потребности и дают ему целевые указания об этом
И есть человек просто им повинуется тогда его Ум просто служит для этой цели
Умный же человек ( и уже значит на пути к духовному ) рассматривает информацию от эмоций просто как советы
То есть Ум человека это король, а эмоции это Совет при короле
Человек так устроен что у него есть ум и есть эмоции
Но от человек зависит будет ли его ум прислуга эмоций или король
Человеку нужно не бороться со страстями, а познать их суть
Что они это не есть он.
Что как минимум он это Ум.
Это путь на познании что он дух, а и ум тоже инструмент
А общая борьба со страстями это тоже таки страсть -и называется -сила воли
У человека есть -лень -в основном смысле положительном -это стремление к экономии энергии
А сила воли же -желание да страсть к трате энергии или к отказу от потребности
Все это и лень и сила воли нужны обычному душевно-телесному человеку нужны именно в достижение его целей вполне земных целей
Так же человек применяя силу воли -гордиться этим
То есть по сути ваша (теоретическая) борьба со страстями есть безграмотность и гордыня

Такой человек не должен пренебрегать никакими способами борьбы со страстями. Моисей и Христос уходили от людей в пустыню. Общение с людьми заставляет настраиваться на их волну, и видеть мир не таким каков он есть.

Моисей был предводитель древних евреев по пустыне , а Христос же временно уходил в пустыню
А в целом он советовал быть видимым светом людям
и монастырь это коллективное жительство

А Ваши рассуждения приведут только к отказу от борьбы со страстями в надежде на то, что Бог сам явится служителю страстей.

Нужно прежде всего понять что такое страсти уже это понимание почти победа над ними

Но Бог не слышит того, кто слушает свои страсти. У человека нет иного пути, кроме как пути борьбы со своими страстями.

См выше

Вы не очень понимаете, какие возражения приводите моим словам. Сначала я Вам сказал, что преподобные люди не увлекаются страстями, поскольку погружены в Бога.

Никому не нужны ваши пересказы о существовании в РПЦ якобы людей намного более подобных Богу чем многие прочие люди
Это не так
Вот например император РИ Пётр 1 переправил колокола монастырей на пушки
Чего он бы не сделал если там жили святые ангелоподобные люди
Тогда бы никакие пушки России бы не были нужны Бог бы послан легион ангелов

Теперь Вы меня учите тому, что они не подвержены страстям.

Я основываясь на анализе жизни в монастырях РПЦ -говорю что это люди были далёкие от Бога, в лучшем случае не знали как применить Веру, и которые потерпели полное фиаско на пути этой борьбы
И сам этот путь быть мало полезен им и совсем не полезен другим

Но мы говорим не о преподобных, а об обычных людях. Такой человек может сосредоточить своё внимание на мыслях о Боге, либо на служении страстям, следовать страстным помыслам.

Вот и начните избавьтесь от политических страстей

И все Ваши теории о параллельности или перпендикулярности мыслей не позволят ничего в этом изменить.

Легко позволяют и это не мои теории, а Иисуса Христа в Евангелиях

Сначала обычный человек способен подавлять страсть либо иной страстью либо мыслями о духовном, но со временем, он обязательно проиграет, если само тело возбуждает страсть. И только, когда Бог искоренит эту страсть из тела, человек станет преподобным. Дело человека бороться со страстью, а дело Бога искоренить её, когда человек искренне возненавидит эту страсть и поймёт свою немощь

Человек имеет тело и душу имеет и потребности
Человек так устроен что у него возникают автоматически решения для этих проблем -это и есть эмоции -побуждающие к действия решения приказания
Но даже если у человека не было эмоций он все равно бы должен решать эти проблемы умом

[Лука]

Это означает, что Вас устраивает падшее состояние, а не то, что Вы страстями управляете.

Не понял? И где ж это я обещал Вам доказать, что управляю своими страстями?

Брат сказал некоторому старцу: никакой брани не

вижу в моем сердце. Старец на это: ты подобен четверовратной храмине; всякий, хотящий войти в тебя, входит, ..

Старец сделал комплимент брату, хотя его комментарий совершенно не лепится к заявлению брата.

[свящ. Евгений Л]

Казалось бы, химическая кастрация и дело с концом, Но, каноны это запрещают. Вопрос, почему?
Потому что монах - не монах если у него нет полового влечения. Монаху нужно поле битвы.

Да причём тут монах! Это любой мирянин неженатый должен таким образом действовать. Разница в том, что мирянин может искать вариант для создания семьи. А вот если он какой-нибудь разведённый? Его вполне могут в некоторых конфессиях прессовать, чтобы он был монахом, который не давал никаких обетов. Но должен им быть.

[antipa21]

Что плохого в уходе от мира?

Это путь СЛАБЫХ, которые прорывали тайные подземные ходы к ЖЕНСКОМУ МОНАСТЫРЮ и предавались таким оргиям, "что мама не горюй"!

[д72]

Это путь СЛАБЫХ, которые прорывали тайные подземные ходы к ЖЕНСКОМУ МОНАСТЫРЮ и предавались таким оргиям, "что мама не горюй"!

Это история из книги Граф МонтеКристо?

[Пятница]

Да причём тут монах! Это любой мирянин неженатый должен таким образом действовать. Разница в том, что мирянин может искать вариант для создания семьи. А вот если он какой-нибудь разведённый? Его вполне могут в некоторых конфессиях прессовать, чтобы он был монахом, который не давал никаких обетов. Но должен им быть.

Мирянам хоть можно смотреть в сторону противоположного пола.
А вот у монахов все иначе. Настолько им бывает тяжело, что даже безусые юноши порой вводят в искушение.

[свящ. Евгений Л]

Это история из книги Граф МонтеКристо?

Да, какая-то стандартная антицерковная литература. В монахи, видимо, уходили, ради оргий )))

[свящ. Евгений Л]

Мирянам хоть можно смотреть в сторону противоположного пола.
А вот у монахов все иначе. Настолько им бывает тяжело, что даже безусые юноши порой вводят в искушение.

Но в монахи идут добровольно, если человек видит, что ему не подошло, он просто расстригается и уходит из монахов. Сейчас византийской империи нету, в тюрьму бывшего монаха сажать никто не будет. Единственно, что если это был священник, то ему больше священником быть нельзя. Вот тут могут быть у человека внутренние сложности. Поэтому, думаю, что лучше монахов вообще не делать священниками. И епископами. Чтобы в монахи шли реально ради монашество и ,чтобы человеку реально было нечего терять, при уходе из монашество, кроме своего обета Богу.

[Пятница]

Но в монахи идут добровольно, если человек видит, что ему не подошло, он просто расстригается и уходит из монахов...

Прочитал я исповедь бывшей послушницы.
Основные проблемы того кто хотел бы уйти - инфантилизм (люди оказываются не готовы к самостоятельной жизни) и бывает просто некуда идти.
А по поводу епископов.. Я вообще не понимаю зачем они нужны.

Вот вам епископ зачем нужен (наверное провокационный вопрос)?

[Лука]

Мирянам хоть можно смотреть в сторону противоположного пола. А вот у монахов все иначе. Настолько им бывает тяжело, что даже безусые юноши порой вводят в искушение.

Ну конечно в гомосексуализме монахов виноваты безусые юноши

- - - Добавлено - - -

Да, какая-то стандартная антицерковная литература. В монахи, видимо, уходили, ради оргий )))

Во времена Византии в монахи уходили дабы жить на всем готовом и не идти в армию.

[Антонина37]

Отказ исполнять 2-ю заповедь Христа - любить ближнего.

1. У каждого человека своя сила сексуального влечения. Некоторым оно вообще ни к чему, некоторые без него не могут. Потому в Христианстве монашеству предшествует послушничество определяющее саму возможность монашеской жизни для определенного индивида.
2. Работает монах исключительно на свою плоть.
3. Многочисленные и многословные молитвы Христом не приветствовались. "А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него." (Матф.6:7,8)

Комментируйте.

Многословные молитвы я тоже не приветствую, но запретить ни кто не может.

Сексуальные влечения, по откровениям некоторых "христианок" вдовиц, они говорят,что к ним приходит ангел и они успешно с ним занимаются этим самым. Думаю, уж не демоны ли к ним приходят по ночам... (не понятно тут мне...)

[Лука]

Многословные молитвы я тоже не приветствую, но запретить ни кто не может.

"А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него." (Матф.6:7,8)

Сексуальные влечения, по откровениям некоторых "христианок" вдовиц, они говорят,что к ним приходит ангел и они успешно с ним занимаются этим самым. Думаю, уж не демоны ли к ним приходят по ночам... (не понятно тут мне...)

Думаю Вы правы - бесы могут принимать различные формы, а совокупления с ними - плод сатанинских фантазий.
Вы наверное знаете, что дьявола иногда изображают в виде козла. А знаете почему именно козла? Да потому, что у козла пропорция размеров половых органов к телу больше, чем у любого животного, включая человека.